СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.05.2015, 14:00   #1261 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
-
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:04   #1262 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
-
Так Вы разность потенциалов на пограничных концах рельсов измеряете?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:10   #1263 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от tyubik
Так Вы разность потенциалов на пограничных концах рельсов измеряете?
Разность потенциалов, падение напряжение, напряжение, да.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:19   #1264 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
Что такое переходное и как его померить если у меня случиться подобное
Balbes и vetal вроде ответили на вопрос, но попробую подробнее написать, раз новичок в СЦБ.

Граффити # 149

Это реле должно быть под током по идее, т.к. питание есть, контакт другого реле, через которое оно включается замкнут. Но оно почему-то без тока либо нестабильно работает. Возможно дело в том, что на контакте, через который оно включается теряется напряжение и в результате на самом реле напряжения недостаточно для того, чтобы оно притянуло якорь. Обычно переходное сопротивление фронтового контакта не более 0,3 Ом(с розеткой), тылового - 0,08 Ом(с розеткой), и падения напряжения на нем почти никакого нет. А вот если переходное сопротивление значительно увеличилось, то на нем будет ощутимое падение напряжение. Причина этого завышенного переходного сопротивления может быть в реле (подгар этого контакта, окисление контакта, плохая регулировка контакта) либо в плате(розетке). То есть, надо либо заменить реле, контакт которого виноват в отказе, либо плату, в которую оно вставлено.
Теперь , как найти. Тут уже другие пусть подскажут, а не я. Опыта не имею в этом. Если смотреть на мой самый простой рисунок, то надо измерить напряжение, которое приходит на реле. И если видим, что напряжение приходит недостаточное, можно заподозрить большое переходное сопротивление на контакте. Измеряем напряжение на контакте и если оно составляет не десятые доли вольта, а несколько вольт, то .... что и требовалось доказать.
Ну я уж так преувеличила насчет того, что реле под ток не встает из-за завышенного переходного, ну что уж просто что в голову пришло. Просто, чтобы объяснить поподробней. Но обычно реле включается не через один контакт, а через много контактов различных реле. И, поэтому, как написал vetal, надо одним щупом на полюс питания, другим на эти контакты по очереди и измерять падение напряжения.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.05.2015, 14:24   #1265 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Разность потенциалов, падение напряжения, напряжение, да.
Что такое "падение напряжения" в случае измерения напряжения между ДВУМЯ точками электрической цепи?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:28   #1266 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
"падение напряжения"
этот термен запрещен в цивилизованном мире.

вместо него применяют термин (потери)
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 24.05.2015, 14:30   #1267 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Да что там говорить, сам в двадцатилетнем возрасте пытался измерять сопротивление элементов рельсовых цепей линии омметром ))) Быстро допетрил, что это ерунда, ибо рельсы не в вакууме, и помимо источника питания измерительного прибора подключены к иным )))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:31   #1268 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от tyubik
Что такое "падение напряжения" в случае измерения напряжения между ДВУМЯ точками электрической цепи?
Падение напряжения — постепенное уменьшение напряжения вдоль проводника, по которому течёт электрический ток, обусловленное тем, что проводник обладает активным сопротивлением. Под падением напряжения также понимают величину на которую меняется потенциал при переходе из одной точки цепи в другую.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_напряжения
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:35   #1269 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
...переходное сопротивление на стыках рельсовой цепи...установки щупов измерительного прибора на смежные рельсы стыка... .
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Падение напряжения — постепенное уменьшение напряжения вдоль проводника, по которому течёт электрический ток, обусловленное тем, что проводник обладает активным сопротивлением. Под падением напряжения также понимают величину на которую меняется потенциал при переходе из одной точки цепи в другую.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_напряжения
Как вы измеряете электрическое сопротивление неизолирующего стыка смежных рельсов линии?
Вы измеряете напряжение или сопротивление?

Последний раз редактировалось tyubik; 24.05.2015 в 14:38.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:42   #1270 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от tyubik
Как вы измеряете электрическое сопротивление неизолирующего стыка смежных рельсов линии?
Прибором Ц4380 в режиме измерения напряжения, подключаем щупы прибора к концам смежных рельсов стыка и измеряем ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ, а не электрическое сопротивление.)))
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:44   #1271 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 780
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Как вы измеряете электрическое сопротивление неизолирующего стыка смежных рельсов линии?
Вы измеряете напряжение или сопротивление?
1. Например, микроомметром. Четырёхпроводным методом.
2. Напряжометром.
3. Сопротивлёметром.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 24.05.2015, 14:45   #1272 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от vetal
А как ты ищешь переходное сопротивление на стыках рельсовой цепи?
Я писал о поиске переходного сопротивления, а не о измерении электрического сопротивления. Меряем мы падение напряжения.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 14:47   #1273 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
вакууме,
вакуум = воздух != вода
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 24.05.2015, 14:57   #1274 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от tyubik
Вы измеряете напряжение или сопротивление?
Напряжение.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2015, 15:00   #1275 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
_________________


прежде чем заняться измерением падения напр на сопр.

надо выяснить такие вещи :

1. что такое сопротивление

2. что такое напряжение

3. откуда береться напряжение на сопротивлении

4. вывести какой-то коэффициент показыв.

зависимость напряжения на сопр.

5. проанализировать этот коеф.

6. построить график.

7. сделать вывод.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вл10, Аллегро, АЛСН, вниижт, Аношкин, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Ласточка, КрасЖД, ЛИИЖТ, локомотив, КПТШ, Кодирование, КТСМ, огарево, паровоз, ПГУПС, нииас, миит, Окуловка, полярный_круг, попово, метрополитен, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, трансэнерго, тэм2, тепловоз, vl60, vl80, ЭЛТЕЗА, электровоз, двжд, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:10.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4