СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.01.2018, 08:38   #91 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 150047 Посмотреть сообщение
Правильно формируйте свои мысли: в настоящее время в ОАО РЖД отсутствуют требования к защите устройств СЦБ от длительных перенапряжений свыше 1000В. Поэтому в природе и не существует такой защиты.
А даже если она будет, она будет стоить не малых денег и ее внедрение под очень большим вопросом.
Нет таких требований. И ОАО "РЖД" - тут ни при чем. Когда я в 2001 г. -еще при МПС - пришел на работу в ЦШ, одной из первых фраз, которую я услышал, была фраза о том, что ежегодно происходит 4-5 пожаров на постах ЭЦ.
И вопрос, на мой взгляд, даже не в том, чтобы такие требования сформулировать (хотя и это - задача не из простых), а в том, что такие требования НЕКОМУ предъявить.
А уж вопрос стоимости - вообще дело десятое, ибо нечего еще оценивать.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 09:50   #92 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 629
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 365 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В
Я выше уже написал - даже если бы муфта была из диэлектрика, была подземной или её вообще не было - напряжение на пост ЭЦ все равно бы попало...
Хотелось бы эквивалентную схему увидеть.
SVR115 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 09:58   #93 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,429
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1850 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Скажу своё мнение. Оно касается не только пожаров, но и общего положения дел.
Я не оратор, поэтому прошу простить за не совсем складное изложение мыслей.
Точка маразма в СЦБ пройдена в середине 80-х годов прошлого века и продолжается до сих пор. Причём, маразм растёт лавинообразно.
Например, попытка "переплюнуть" такой шедевр, как МРЦ-13.
Начали делать РЭЛы, ЭЦ-12, МРЦ-БН. Даже не знаю, что из них хуже. Уже не знают, куда руки приложить, творческая мыслЯ давно уже опережает разум и здравый смысл.
В итоге - получается по Черномырдину.
Вот и сейчас фантазируем на тему, как защитить пост от пожара из-за ОТТ. Ну поставим на станцию в 20 стрелок полторы тыщи разрядников, полтыщи варисторов, полторы тыщи высоковольтных предохранителей киловольт на 50 минимум, чтобы запас был. Это будет помещение размером раза в два больше, чем существующая релейная.
Вход в "кроссовую"только в ботах и перчатках, со штангой наперевес, группа электробезопасности обязательно свыше 1000В.
В итоге пост ЭЦ сгорит от того, что НГЧ крышу на рельс заземлит, или светильник в релейной нагреется и на кабельрост горящим пластиком закапает.
Ну или в дежурке чайник без воды включат, или паяльник в релейке выключить забудут.
Не надо доходить до маразма. Не надо пытаться добиться критерия надёжности "А" всюду и везде.
В данном случае логичнее жертвовать кабельной сетью и кроссовым шкафом со всеми потрохами, а также частью аппаратуры в релейной (но в релейке жертвовать только исправностью аппаратуры, без её возгорания).

Не нужен максимализм. Николай Николаевич, не нужно на ВСМ исключать "реле" ГМ. Ну намного надёжней и дешевле обойдутся стрелки 1/11 или 1/18.

Столько денег "благодаря" желанию переплюнуть что-то уходит в трубу.
Лет 10-12 назад, когда светодиодные светильники стоили раз в 15-20 дороже ДРЛ, Октябрьская жд рапортовала об их внедрении и повышении энергоэффективности.
Да через пять лет они сравнялись в цене, а сейчас вообще копейки стоят. Не подождать было? Экономия была бы с учётом установки тогда ДРЛ и замене их сейчас на светодиоды. А так - убыток, если посчитать стоимость светильников тогда и сейчас.

Сейчас в СЦБ бесперебойники куда ни попадя лепятся.

Нужен разумный компромисс. Хотя, скорее всего, до компромисса дело не дойдёт.
Вместо того, чтобы защитить большинство станций дешёвыми устройствами, но которые приведут к выходу из строя кабельной сети, поставят на десяток станций супер-пупер защиту. А потом деньги закончатся.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Adagumer (17.01.2018), Рассказов Роман (18.01.2018), gematogen (18.01.2018), Gornyak46 (17.01.2018), KPV (18.01.2018)
Старый 17.01.2018, 10:12   #94 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SVR115 Посмотреть сообщение
Хотелось бы эквивалентную схему увидеть.
Мне бы тоже этого хотелось...
Но мы даже не знаем путь протекания тока к.з. в контактной сети.
Хотя, как мне думается, вовсе не ток к.з. является "поражающим фактором" для постовых устройств ЖАТ в данном и в других аналогичных случаях.
На время срабатывания защиты на ТП в "точке касания" присутствует потенциал величиной порядка 10-15-20 кВ, который по медным жилам кабеля "выносится" на аппаратуру поста ЭЦ. И этот потенциал приводит к множественному пробою изоляции в самых разных точках постовых устройств, поскольку металлические конструкции стативов, кабельростов а зачастую - и корпуса оборудования - заземлены на контур заземления.

Николай Николаевич добавил 17.01.2018 в 11:12
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Скажу своё мнение. Оно касается не только пожаров, но и общего положения дел.
Я не оратор, поэтому прошу простить за не совсем складное изложение мыслей.
Точка маразма в СЦБ пройдена в середине 80-х годов прошлого века и продолжается до сих пор. Причём, маразм растёт лавинообразно.
Например, попытка "переплюнуть" такой шедевр, как МРЦ-13.
Начали делать РЭЛы, ЭЦ-12, МРЦ-БН. Даже не знаю, что из них хуже. Уже не знают, куда руки приложить, творческая мыслЯ давно уже опережает разум и здравый смысл.
В итоге - получается по Черномырдину.
Вот и сейчас фантазируем на тему, как защитить пост от пожара из-за ОТТ. Ну поставим на станцию в 20 стрелок полторы тыщи разрядников, полтыщи варисторов, полторы тыщи высоковольтных предохранителей киловольт на 50 минимум, чтобы запас был. Это будет помещение размером раза в два больше, чем существующая релейная.
Вход в "кроссовую"только в ботах и перчатках, со штангой наперевес, группа электробезопасности обязательно свыше 1000В.
В итоге пост ЭЦ сгорит от того, что НГЧ крышу на рельс заземлит, или светильник в релейной нагреется и на кабельрост горящим пластиком закапает.
Ну или в дежурке чайник без воды включат, или паяльник в релейке выключить забудут.
Не надо доходить до маразма. Не надо пытаться добиться критерия надёжности "А" всюду и везде.
В данном случае логичнее жертвовать кабельной сетью и кроссовым шкафом со всеми потрохами, а также частью аппаратуры в релейной (но в релейке жертвовать только исправностью аппаратуры, без её возгорания).

Не нужен максимализм. Николай Николаевич, не нужно на ВСМ исключать "реле" ГМ. Ну намного надёжней и дешевле обойдутся стрелки 1/11 или 1/18.

Столько денег "благодаря" желанию переплюнуть что-то уходит в трубу.
Лет 10-12 назад, когда светодиодные светильники стоили раз в 15-20 дороже ДРЛ, Октябрьская жд рапортовала об их внедрении и повышении энергоэффективности.
Да через пять лет они сравнялись в цене, а сейчас вообще копейки стоят. Не подождать было? Экономия была бы с учётом установки тогда ДРЛ и замене их сейчас на светодиоды. А так - убыток, если посчитать стоимость светильников тогда и сейчас.

Сейчас в СЦБ бесперебойники куда ни попадя лепятся.

Нужен разумный компромисс. Хотя, скорее всего, до компромисса дело не дойдёт.
Вместо того, чтобы защитить большинство станций дешёвыми устройствами, но которые приведут к выходу из строя кабельной сети, поставят на десяток станций супер-пупер защиту. А потом деньги закончатся.
Ну мы же не решение о принятии (или не принятии) каких-то конкретных технических решений обсуждаем.
Я в очередной раз пытаюсь "разобрать по косточкам" техническую сторону проблемы, нащупать возможное решение, понимая, что его на данном этапе может и не быть.
Если посмотреть "вокруг" - корпуса различного электрооборудования перестали быть металлическими. Ванны - акриловые или из искусственного камня, различные стиральные, посудомоечные и др. машины - пластмассовые, трубопроводы водяные и газовые - пластмассовые. Может, нам и не нужно иметь железные стативы, железные РШ, железные корпуса приборов?

И я все еще думаю о варианте размещения оборудования МПЦ за пределами постов ЭЦ.
В данном конкретном случае - и объем повреждения оборудования, и время восстановления было бы существенно меньше.
А может быть - повреждения оборудования ЖАТ не было бы вообще...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.01.2018 в 10:31. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 10:29   #95 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,429
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1850 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Может, нам и не нужно иметь железные стативы
Насчёт стативов - с нетокопроводными стативами, возможно, мы всё равно не избежим последствий. Сейчас изоляция прогорает на корпус статива, так прогорит в другом месте, и, например, с устройств нечётной горловины попрётся в чётную.
Мне видится вот такое исполнение кросса:
Граффити # 183
Синий - кабель светофора, зелёный - кабель на пост.
Чёрное круглое - арматурина. Кожух не показан.
Красное - плавкая вставка, примерно 3-5 А.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Старый 17.01.2018, 10:39   #96 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Насчёт стативов - с нетокопроводными стативами, возможно, мы всё равно не избежим последствий. Сейчас изоляция прогорает на корпус статива, так прогорит в другом месте, и, например, с устройств нечётной горловины попрётся в чётную.
Мне видится вот такое исполнение кросса:
Граффити # 183
Синий - кабель светофора, зелёный - кабель на пост.
Чёрное круглое - арматурина. Кожух не показан.
Красное - плавкая вставка, примерно 3-5 А.
Идея - понятна.
Насколько я понимаю - при такой величине потенциала относительно корпуса возникает перекрытие изоляции и воздуха в том числе. Возникает некая "коллективная дуга" между "всеми жилами" или "всеми проводами монтажа" и "всем металлом вокруг". Следы такой "коллективной дуги" - на фотографии внутренностей муфты. Что-то подобное - происходит на одном или на нескольких стативах сразу.
Если подобное произойдет внутри предлагаемого конструктива - потенциал попадет и на жилы "зеленого" кабеля.
В моей "копилке" случаев - есть факт пожара на посту ЭЦ по причине перекрытия воздушного зазора между токоприемником электрички и фоновым щитом повторительного светофора после рихтовки пути работниками ПМС.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.01.2018 в 10:42.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 10:40   #97 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,963
Поблагодарил: 123 раз(а)
Поблагодарили 596 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Вот только кто сможет на данном этапе гарантировать ход событий именно по такому пути?
Испытания ? Стендовые, потом полигонные... Не ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 10:46   #98 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Испытания ? Стендовые, потом полигонные... Не ?
Как Вы себе это представляете?
Собрать пост ЭЦ и сжечь его?
И так - много раз?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 10:50   #99 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,429
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1850 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
потенциал попадет и на жилы "зеленого" кабеля.
Да, я это не отрицаю. Но к возгоранию приводит не высокий потенциал, а ток.
Сгорает плавкая вставка, загорается дуга. Но на пути дуги стоит кусок арматуры, и дуга дальше горит между полевой жилой и арматуриной.
Я уже писал выше, что аппаратуру мы тоже в жертву приносим.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 17.01.2018, 10:54   #100 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,963
Поблагодарил: 123 раз(а)
Поблагодарили 596 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Как Вы себе это представляете?
Собрать пост ЭЦ и сжечь его?
И так - много раз?
А разве вы сейчас не так поступаете ?

Однако, мне кажется, на стенде выгоднее испытывать шкаф защиты, о котором выше шла речь. Заменив "пост ЭЦ" моделью, приближенной к "боевой". От молнии вряд ли защитишься наверняка, а от 27кВ можно попробовать...

Последний раз редактировалось beatl; 17.01.2018 в 12:13.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 11:14   #101 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Да, я это не отрицаю. Но к возгоранию приводит не высокий потенциал, а ток.
Сгорает плавкая вставка, загорается дуга. Но на пути дуги стоит кусок арматуры, и дуга дальше горит между полевой жилой и арматуриной.
Потенциал зажигает дугу, дуга зажигает все рядом расположенное.
И это же потенциал - после того, как возникла дуга - сразу же оказывается на другом конце "зеленого" кабеля. И там - тоже зажигает дугу!
Не зря у "больших энергетиков" каждая пара коммутирующих контактов - в отдельной камере, и с специальными мероприятиями по дугогашению. Но энергетики - считают не более, чем до 3-х, а у нас - сотни жил...

Николай Николаевич добавил 17.01.2018 в 12:00
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
А разве вы сейчас не так поступаете ?
Ну - не совсем так.
Приходим, ждем пока остынет и проветрится, и начинаем изучать следы...

Николай Николаевич добавил 17.01.2018 в 12:14
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Но к возгоранию приводит не высокий потенциал, а ток.
Думаю, что это наша общая системная многолетняя ошибка.
В ряде случаев - вовсе не ток приводит к возгоранию.
Ток - это длительный (условно) и относительно медленный нагрев, термическое воздействие на какой-то горючий элемент - и т.д.
И таких пожаров действительно много - но не все!
В случае с потенциалом - это дуга, очень короткий (опять же условно) процесс, практически мгновенное возникновение плазмы с очень высокой температурой, от которого загорается даже то, что обычно не горит. Медные жилы - буквально испаряются.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.01.2018 в 11:14. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 12:58   #102 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 424
Поблагодарил: 82 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 114
По умолчанию

Надо пост ЭЦ поместить под воду. Осталось придумать как заставить устройства под водой работать.
YaPostovoy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 13:05   #103 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YaPostovoy Посмотреть сообщение
Надо пост ЭЦ поместить под воду. Осталось придумать как заставить устройства под водой работать.
И быстродействующее устройство для открытия кингстонов в случае попадания напряжения 27 кВ...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 14:22   #104 (ссылка)
Участник


Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 60
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я в очередной раз пытаюсь "разобрать по косточкам" техническую сторону проблемы, нащупать возможное решение, понимая, что его на данном этапе может и не быть.
В настоящее время отсутствуют устройства СБЦ (стативы, провода, кабель, приборы и т.п.) которые способны выдержать такой уровень (25кВ) напряжения. Разработка устройств предохранения/защиты от напряжения такого уровня не целесообразна.

Мое мнение: необходимо "допиливать" устройства защиты по высокой стороне, у энергетов.

Кстати, данное возрагание "повесили" на энергетов?
__________________
"Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья".
150047 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2018, 14:28   #105 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 150047 Посмотреть сообщение
Кстати, данное возгорание "повесили" на энергетов?
Энергетики - в данном конкретном случае - в чем виноваты?

Николай Николаевич добавил 17.01.2018 в 15:26
Цитата:
Сообщение от 150047 Посмотреть сообщение
Мое мнение: необходимо "допиливать" устройства защиты по высокой стороне, у энергетов.
Поскольку не было "железного" к.з. контактной сети - не очень понятно, что можно или нужно сделать в части совершенствования защиты на ТП...

Николай Николаевич добавил 17.01.2018 в 15:28
Цитата:
Сообщение от 150047 Посмотреть сообщение
В настоящее время отсутствуют устройства СЦБ (стативы, провода, кабель, приборы и т.п.) которые способны выдержать такой уровень (25кВ) напряжения. Разработка устройств предохранения/защиты от напряжения такого уровня не целесообразна.
Да и не нужно создавать устройства СЦБ, которые способны выдержать воздействие напряжения 27 кВ.
Нужно научиться "не допускать" напряжение такой величины в устройства СЦБ - хотя бы в постовые устройства.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.01.2018 в 14:28. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Справка= Справка о состоянии безопасности движения с 25 по 27 марта 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 16.04.2014 09:37
=Справка= Справка о состоянии безопасности движения с 15 по 18 марта 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 2 30.03.2014 07:15
=Справка= Справка о состоянии безопасности движения с 21 по 23 марта 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 18 29.03.2014 19:47
=Справка= Справка о состоянии безопасности движения с 2 по 3 февраля 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 0 15.02.2014 08:15
=Справка= Справка о состоянии безопасности движения за 6 февраля 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 26 14.02.2014 22:13

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4