СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Вагоны, вагонное хозяйство > КТСМ / ПОНАБ

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.05.2011, 19:02   #106 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Это нормально 20-30 км.Для действий причастных сочиняй местную для себя и двигай наверх
ilolge вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2011, 19:16   #107 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilolge Посмотреть сообщение
Это нормально 20-30 км...
Нормально для чего? От КТСМ до КТСМ (АРМ ЛПК) 20-30 км - нормально, так и в инструкции 453 об этом сказано. Но располагать пост КТСМ в дали (20-30 км) от станции это, мягко говоря, неумно...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2011, 19:57   #108 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Неумно новую установку, а та что есть--демонтировать-453??-или новую местную инстр.
ilolge вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.05.2011, 20:48   #109 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilolge Посмотреть сообщение
Неумно новую установку, а та что есть--демонтировать-453??-или новую местную инстр.
...Ты хоть сам понял, что написал? Закусывать надо)))!
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2011, 03:46   #110 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 371
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

У нас две подобных станции, на обоих четный и нечетный КТСМы находятся на одном перегонном посту. Один КТСМ находится после станции (4,5км по ходу), до следующей станции больше 20км, этот пост также еще является и пунктом контроля локомотивов. Другой пост посредине перегона, перегон порядка 50км, оба КТСМа находятся в одном помещении, причем КТСМы устанавливали после закрытия станции, информация выведена на ближайшие по ходу станции. Добраться на последний пост только электричкой, остановок на проходящие поезда не дают, подъезда на машине тоже нет, приезжает механик рано утром и до вечерней электрички если не подберет дрезина или локомотив резервом.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2011, 04:01   #111 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

CHUK,
Ну вот и скинь Алексею местную инструкцию
ilolge вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2011, 05:04   #112 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

А что в инструкции переделывать? К тому же в инструкции, наверняка, описан вариант без участия ДСП. И как инструкция решит проблему задержек поездов. Ведь если что - 1,5 часа на проследование поезда с перегона на станцию, а сколько станут в очередь? А кому нужен АРМ ЛПК на закрытой станции? Не лучше ли его расположить на посту КТСМ? Инструкция может оставаться неизменённой и вполне приемлемой, решить бы организационные вопросы...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2011, 07:36   #113 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 371
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
А что в инструкции переделывать? К тому же в инструкции, наверняка, описан вариант без участия ДСП. И как инструкция решит проблему задержек поездов. Ведь если что - 1,5 часа на проследование поезда с перегона на станцию, а сколько станут в очередь? А кому нужен АРМ ЛПК на закрытой станции? Не лучше ли его расположить на посту КТСМ? Инструкция может оставаться неизменённой и вполне приемлемой, решить бы организационные вопросы...
Нет станции, нет дежурной, да там вообще никого нет, даже собаки, только ветер, значит нет и АРМа ЛПК, нет и месной инструкции. Установить АРМ ЛПК на посту контроля, да пожалуйста, только кто с него будет снимать показания, принимать соответствующия решения. Информация выведена на следующую по ходу станцию, соответственно в местных инструкциях этих станций все и расписано, по Тревоге 1,2 остановка на перегоне, осмотр локомотивной бригадой с дальнейшим принятием решения в зависимости от ситуации. Все зависит от местных условий и от договоренности рукововдителей смежных предприятий, кто как и насколько распределят между собой обязанности и ответственность с последующим утверждением НОДом (зам. начальника дороги по региону).
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2011, 11:44   #114 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ScouT-79


Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 227
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 50 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
А инструкции, как действовать машинисту при срабатывании КТСМ нет. На боковой путь, если, что, не спрячешся. Тупо стоять посреди перегона? Ждать вагонников? Или очень медленно ехать 25км до ближайшей станции? Мне что-то непонятна эта ситуация?
На Зап-Сибе приказом НЗТ определён порядок действия локомотивной бригады при срабатывании КТСМ на закрытых станциях, переведённых в разряд перегонов: там в любом случае идет остановка на перегоне (Тр1 или Тр2). После осмотра машинист принимает решение ехать до ближайшей станции с установленной скоростью или с уменьшенной (без признаков неисправности - не более 40км/ч, при выявлении неисправности - не более 15км/ч, с осмотром буксы через каждые 2-3 км)
ScouT-79 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 19.05.2011, 17:09   #115 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 01.05.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
О Жидели, я к тому, что время относительно - ваше "давно" с моим "давно" и близко не стояло))), и дата утверждения тех схем важна лишь в вашей епархии))), нам она до "фонаря", у нас этого нет и по логике не должно быть! Сам прибор КТСМ не является "указующим", он не выносит вердикт! он только подсказывает о изменившихся условиях работы конкретного узла, а вот человек (ДСП, осмотрщик, машинист) решает, как поступить!!! "ехать-не ехать" и "как ехать" И доверять перекрывать сигнал это значит сделать из "контролирующего прибора" "прибор безопасности", который функционально на порядок выше наших контролирующих средств. Это очень опасно! Но это, повторюсь, ВАШЕ дело, к нам не имеет ни какого отношения, хоть "давно", хоть недавно!
он не выносит вердикт! а тревога 1 тревога 2 разве не вердикт если он подтвержден осмотром вагонника схема есть работает проверен как говорится временем
Кайрат вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.05.2011, 17:41   #116 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайрат Посмотреть сообщение
он не выносит вердикт! а тревога 1 тревога 2 разве не вердикт если он подтвержден осмотром вагонника схема есть работает проверен как говорится временем
Аппаратура КТСМ это как термометр для больного. Он только показывает температуру части тела, а диагноз (вердикт) ставит врач (в нашем случае осмотрщик, машинист). Только осмотр буксового узла специалистом может выявить (или не выявить) достаточны ли повреждения (или нет), что бы принимать меры!
В отличии от УКСПС, где сбитый датчик показывает на явный негабарит! Поэтому для случая с УКСПС перекрытие входного сигнала необходимо и оправдано.
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.05.2011, 20:12   #117 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 2
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Доброй ночи, уважаемые сцбисты!

Я пишу диплом по КТСМ. Интересуют ответы на некоторые вопросы. Буду рад, если подскажете.

1) Бывают ли пропуски аппаратурой греющихся букс? Если да, то как часто? Особо буду благодарен за статистику, например, по конкретному участку.
2) Как часто бывают ложные остановки поездов, на сколько по времени задержка выходит?
3) А если верно поезд остановили, сколько он на станции до отправления стоит?
4) Есть ли данные по стоимости остановки поезда, а также ремонта буксы. Очень интересует также.
5) Как часто по графику необходимо производить проверку аппаратуры и кто ее выполняет (электромеханик + монтер?)?

Заранее спасибо!
Снеговик вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Кайрат (19.05.2011)
Старый 19.05.2011, 21:00   #118 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 01.05.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

1) Бывают ли пропуски аппаратурой греющихся букс? Если да, то как часто? Особо буду благодарен за статистику, например, по конкретному участку.
2) Как часто бывают ложные остановки поездов, на сколько по времени задержка выходит?
3) А если верно поезд остановили, сколько он на станции до отправления стоит?
4) Есть ли данные по стоимости остановки поезда, а также ремонта буксы. Очень интересует также.
5) Как часто по графику необходимо производить проверку аппаратуры и кто ее выполняет (электромеханик + монтер?)?


по
1 наверное будут если не выполнять ГТП, но такого я даже не слышал
2 так же как и 1
3 тревога 1 в среднем около 10 минут
4 насчет стоимости не к механикам наверное вопрос
5 есть тех.карты где указаны кто выполняет каждую работу периодичность и каждая в сущности работа
Кайрат вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Снеговик (19.05.2011)
Старый 19.05.2011, 21:38   #119 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снеговик Посмотреть сообщение
1) Бывают ли пропуски аппаратурой греющихся букс? Если да, то как часто? Особо буду благодарен за статистику, например, по конкретному участку.
2) Как часто бывают ложные остановки поездов, на сколько по времени задержка выходит?
3) А если верно поезд остановили, сколько он на станции до отправления стоит?
4) Есть ли данные по стоимости остановки поезда, а также ремонта буксы. Очень интересует также.
5) Как часто по графику необходимо производить проверку аппаратуры и кто ее выполняет (электромеханик + монтер?)?...
1. Возможность пропуска не исключена (см. ТТХ прибора, выявляемость менее 100%)
2. При исправной аппаратуре и вменяемых осмотрщиках (машинистах) ложных остановок нет!!!
3. Всё зависит от грамотных действий работников ВЧД (ТЧ).
4. Вопрос не по адресу.
5. От двух раз в неделю до одного раза в год (зависит от вида проверки). Монтёров не бывает.

Последний раз редактировалось elmech; 19.05.2011 в 22:09. Причина: ошибка
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Снеговик (20.05.2011)
Старый 20.05.2011, 08:39   #120 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 2
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Большое спасибо за ответы!
Снеговик вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
КТСМ chp Поиск документации 4 04.03.2014 16:53
КТСМ-02 Настя)) Ищу/Предлагаю 3 12.06.2012 14:50
Схемы КТСМ Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 29 03.12.2011 00:07
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 1 26.07.2010 18:41

Ответ

Метки
касант, КТСМ, СЦБ, тональные рельсовые цепи, устройства сцб


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:35.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4