СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Горочные системы

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.12.2011, 21:18   #1 (ссылка)
Горочник
 
Аватар для Michalych


Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 73
Сообщений: 772
Поблагодарил: 570 раз(а)
Поблагодарили 297 раз(а)
Фотоальбомы: 300
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 29
Закачек: 2
Репутация: 284

Тема: Стрелки ГАЦ


Горочники, очевидно, уже знакомы с телеграммой ЦШЦ-36/531 о причине схода вагона на стрелочном переводе № 3 чётной механизированной горки ст.Челябинск-Главный Южно-Уральской ж.д.
Пункт 1.4. постановляющей части телеграммы гласит: Установить порядок ежемесячной фиксации количества переводов стрелок сортировочных горок с целью формирования перспективного плана замены электроприводов и их ремонта в соответствие требований раздела № 3 п.16 "Основных технических указаний по обслуживанию устройств СЦБ механизированных и автоматизированных сортировочных горок", утвержденных Департаментом автоматики и телемеханики 15.02.2001г. № ЦШЦ-15.
Вопрос: У кого есть и какие способы подсчёта количества переводов стрелок ГАЦ. Для справки - на нашей горке в роспуске участвуют 32 стрелки.
__________________
Оно конечно, ежели! Хотя, однако, всё-таки!
Michalych вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 01:00   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Серка


Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2
Закачек: 0
Репутация: 0
В этом случае остается только один способ с помощью наших рационализаторов приспособить счетчики числа нажатий кнопки, к примеру применяются при искуссвенной разделки маршрутов, вот только выдержит ли счетчик такого темпа работы.
Серка вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 02:33   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для micush


Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 198
Поблагодарил: 94 раз(а)
Поблагодарили 50 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 48
Цитата:
приспособить счетчики числа нажатий кнопки
Только, наверное, не числа нажатий кнопки, т.к. стрелки переводятся и в ручном и в программном режиме.
Наверное имелось ввиду электромеханические счетчики импульсов типа таких http://www.germany-electric.ru/34.

Цитата:
вот только выдержит ли счетчик такого темпа работы
Как видим приведенный выше счетчик выдерживает до 20 имп/сек.

существуют и электронные счетчики импульсов типа таких http://www.regmik.com/html/counter.html http://www.kosmodrom.com.ua/data/UDS-12R-C.php.
Можно и на микроконтроллерах сделать, вот только вопрос "За чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?"
micush вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 03:03   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для gac11


Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 59
Сообщений: 220
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 0
Репутация: 7
Метод из прошлого века: счётчик от билетной машинки+сопротивлятор+пред на 3А и подключается к ОР и Р1 или Р2, при этом без разницы куда подключен считает все переводы, а если что-то коротнёт пред отгорит и стрелка переведётся нормально
gac11 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 07:25   #5 (ссылка)
Горочник

Автор темы
 
Аватар для Michalych


Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 73
Сообщений: 772
Поблагодарил: 570 раз(а)
Поблагодарили 297 раз(а)
Фотоальбомы: 300
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 29
Закачек: 2
Репутация: 284
gac11,

Цитата:
подключается к ОР и Р1 или Р2
А зачем так сложно? Для электромеханического счетчика достаточно цепочки из последовательно включенных тыловых контактов реле ПК и МК. Ведь перевод стрелки в любое положение характеризуется потерей её контроля на время перевода. Проблема не в этом. Надо считать (а таким способом) очень долго среднестатистическое количество переводов головных, первых пучковых, стрелок пучка.........
А вагонопотоки на разные пути сортировочного парка отличаются, поэтому количество переводов идентичных по расположению стрелок будет отличаться. Тут без микропроцессоров, думаю, не обойтись. Может есть у кого наработки???????????? Поделитесь........
__________________
Оно конечно, ежели! Хотя, однако, всё-таки!
Michalych вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 09:11   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd


Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 30
Тема пружин уже обсуждалась, и Киевляне здесь на высоте.
http://scbist.com/yugo-vostochnaya-z...nogo-tipa.html
Цитата:
Сообщение от VAleT
Была когда-то проблема, если лопается возвратно-компенсационная пружина - то весьма высока вероятность попадания её в шибер с последующим заклиниванием. Выходили из положения надеванием кембрика соответствующего диаметра (так сказать "внатяг") концы которого зажимали между датчиком и корпусом АП. Два года назад, киевские коллеги написали письмо на завод Транссигнал, выпускающий привода, о возможности ухода от этой "засады". После того, как на заводе пересчитали пружины растяжения на меньшее усилие, мы во всех приводах у себя их поменяли и повыкидывали возвратно-компенсационные. Нареканий ни разу не было.
__________________
А мы по старинке "Провести внеочередную внутреннюю проверку эл.привода"
psortd вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 13:02   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 670
Поблагодарил: 361 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 2
Репутация: 122
Цитата:
Вопрос: У кого есть и какие способы подсчёта количества переводов стрелок ГАЦ.
У нас всё записывается в компьютер. КСАУ СП и КДК СУ ГАЦ хорошо помогают в работе.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 13:04   #8 (ссылка)
Горочник

Автор темы
 
Аватар для Michalych


Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 73
Сообщений: 772
Поблагодарил: 570 раз(а)
Поблагодарили 297 раз(а)
Фотоальбомы: 300
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 29
Закачек: 2
Репутация: 284
psortd,

Цитата:
А мы по старинке "Провести внеочередную
Так, ведь не отменят, придется проверять и считать....
Что сам-то предлагаешь?
__________________
Оно конечно, ежели! Хотя, однако, всё-таки!
Michalych вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 15:57   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd


Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 30
Проверку приводов мы сделаем, не велика проблема.
А по уму, защита зубчатых шестерен должна идти в заводском исполнении, им это проще сделать.
1. защита шибера от излома верхних пружин
http://scbist.com/scb/uploaded/4825_img111%5B1%5D.jpg
2. защита шибера от излома нижних пружин
3. герметизация редуктора (мы в своих редукторах это сделали , масло не вытекает , )

Последний раз редактировалось psortd; 16.12.2011 в 15:58. Причина: Добавлено сообщение
psortd вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 17:15   #10 (ссылка)
Мимо проходила
 
Аватар для Юлец


Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Чита
Сообщений: 871
Поблагодарил: 222 раз(а)
Поблагодарили 446 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 7764
Закачек: 2
Репутация: 85
Подсчет уже пришлось сделать, мне повезло больше, у меня стоит АРМ с архивом. Вообщем труда не составило высчитать среднее количество перевода стрелок. Тем более стрелок всего 8.
__________________
Мир настолько испортился, что когда перед тобой чистый искренний человек, ты ищешь в этом подвох
Юлец вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 20:43   #11 (ссылка)
Горочник

Автор темы
 
Аватар для Michalych


Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 73
Сообщений: 772
Поблагодарил: 570 раз(а)
Поблагодарили 297 раз(а)
Фотоальбомы: 300
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 29
Закачек: 2
Репутация: 284
psortd,
Цитата:
защита шибера от излома верхних пружин
Просто и надежно!

Цитата:
герметизация редуктора
А поподробнее можно?
__________________
Оно конечно, ежели! Хотя, однако, всё-таки!

Последний раз редактировалось Michalych; 16.12.2011 в 20:47.
Michalych вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 21:34   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd


Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 30
Про герметизацию редуктора , сейчас заводом стали устанавливаться сальники на нижний вал,
мы собирали на герметике автомобильном.
Герметизация верхнего подшипника . За основу взят принцип с коробки передач для УАЗа, там первичный вал не имеет сальника (маслянная ванна за подшипником и дренажное отверстие снизу для возврата масла в коробку). Соответственно в нашем редукторе сверление косое от основания подшипника вниз и приклеенная на герметик жестянная пластина снаружи. Фотография позже будет.
psortd вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.12.2011, 22:34   #13 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для gac11


Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 59
Сообщений: 220
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 0
Репутация: 7
Цитата:
А зачем так сложно?
Ну это делалось ещё в 91г. когда ввели ЦШ-4767 с целью определить вписывается ли 1 000 000 переводов головной стрелки в 3 года или нет. И счетчик был на 110В
А что в России до сих пор в горочных приводах применяются нижние пружины ?
На нашей горке их убрали ещё в 96г. А где то с начала века Киевский завод выпускает привода без них

Комментарии к сообщению (репутация)
Michalych, положительно: Спасибо! Интересный опыт!
gac11 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 22:50   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd


Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 30
Цитата:
На нашей горке их убрали ещё в 96г. А где то с начала века Киевский завод выпускает привода без них
А излом корпуса А/П в районе рычагов у вас ни разу не было?
У нас было в первые пару лет , поэтому решили ставить их обратно. Да и не давно сам смотрел ночью в эл.привод(на ЭЦ привода без нижних пружин стоят) не увидел причину, отложили до утра (стрелка не ходовая) обломило кусок рычага осколок попал под валик , не полное врубание контроля.
Цитата:
А где то с начала века Киевский завод выпускает привода без них
Это результат работы Киевских коллег смотри пост выше №6

Последний раз редактировалось psortd; 16.12.2011 в 22:53.
psortd вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 23:13   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для gac11


Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 59
Сообщений: 220
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 0
Репутация: 7
Цитата:
А излом корпуса А/П в районе рычагов у вас ни разу не было?
Ни разу . Ни в 80х когда появились СПГБ, по началу эти пружины снимали, потом началась чехарда с кадрами и только после того как в 96 остановили горку на 45минут по причине заклинивания шибера куском пружины на головной стрелке, повыбрасывали все нижние пружины, а новые Киевские СПГБ идут без них, говорили что завод пересчитал пружины для СПГБ но поэтому поводу терзают меня сомнения...
gac11 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
стрелки с НПК svetovor Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 05.09.2022 13:19
Стрелки Zabota Курсовое и дипломное проектирование 8 30.03.2012 07:10
стрелки YMI Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ 5 27.02.2012 14:29
безостряковые стрелки RafaEl Поиск документации 33 02.06.2011 13:51
Что за стрелки тут? yuri230382 Разговоры обо всем 5 13.07.2010 20:01

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:39.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34