19.07.2016, 22:58 | #391 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 225
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8528
Закачек: 3
Репутация: 78
|
При чем здесь IQ ШЧ, ШЧГ, ШЧЗ? Что можно возразить человеку , если он прав? Если человек пробегал всю ночь, а отказ скрыли- как заплатить? А если ещё и его вина в этом усматривается, а это почти всегда можно "усмотреть", так его премии лишить надо. Иначе не поймут. А всякие режимы повышенной готовности с дежурством на рабочих местах, внеплановые проверки устроййств в государственные праздники без всякого табелирования?! Много грустной правды...Этим ШЧ, ШЧГ, ШЧЗ надо не IQ повышать, а совесть побыстрей растерять и на автомате цитировать вышестоящее руководство парню.
|
0 |
20.07.2016, 04:26 | #392 (ссылка) | ||
Мимо проползал
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 478 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
|
Цитата:
Просто найди себе нормальную работу, и проблема решена. Цитата:
Современный ШЧ - это уровень МПС-овского ШЧЗ, а то и ШЧУ, где-то так. Вопрос с организацией и оплатой дежурств - не его уровень. Не ругайте пианиста - он играет как умеет. Последний раз редактировалось NikoS; 20.07.2016 в 04:28. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
20.07.2016, 07:14 | #393 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Вам удалось сделать невероятное! Общепринято - что переработка, сверхурочные часы работы и т.п. - всегда возникают по инициативе работодателя. И поэтому - согласие работника, согласование профсоюза, контроль со стороны трудинспекции и др. Вы - впервые в истории - смогли организовать себе "переработку" наоборот - не по инициативе и без согласия работодателя. Естественно, Вы при этом не пытались получить письменное согласие от начальника и согласование профкома. Наверное, Вам срочно нужно запатентовать своё изобретение! Николай Николаевич добавил 20.07.2016 в 08:14 Да все очень просто и очевидно. ШНС составляет оперативный план работы на месяц. ШНС составляет график дежурств своих ШНов на месяц. ШНС ведет табель учета рабочего времени. В идеале - график предоставления отгулов за дежурство может быть сразу "интегрирован" в график дежурства... Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 20.07.2016 в 07:14. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
20.07.2016, 08:08 | #394 (ссылка) |
Регулировщик-любитель
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы:
23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
|
О чем вы все спорите? Откройте Трудовой Кодекс, если вы юридически подкованы, найдите или не найдите там понятие "дежурство на дому", или спросите у интернета, он вам скажет например это:
https://pravoved.ru/question/379422/
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться, Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV. Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Книга Екклесиаста [9:10] |
0 |
20.07.2016, 08:41 | #396 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Это как ПТЭ? И больше никаких регламентирующих документов? На самом деле - кроме ТК есть еще ряд нормативных актов. Из самых "свежих" - приказ Минтранса, о котором здесь уже писалось. Ненормированный рабочий день и дежурство на дому - было, есть и будет, причем на вполне законных основаниях. Если погружаться в тему глубже - то "возня" СЦБистов на рассматриваемую тему - это детский лепет по сравнению с особенностями учета рабочего времени и оплаты труда у локомотивных бригад, проводников вагонов, механизаторов путевых машин и т.п. Но даже у них - все организовано в рамках действующего законодательства, которое - гораздо шире, чем один только ТК. |
|
0 |
20.07.2016, 11:59 | #397 (ссылка) | ||
~
Автор темы Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 4397
Закачек: 1
Репутация: 0
|
Цитата:
p.s.: мало в этом вопросе ШНС решает Zhzhotenko добавил 20.07.2016 в 12:59 Цитата:
__________________
Цель определяет калибр. Последний раз редактировалось Zhzhotenko; 20.07.2016 в 11:59. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
20.07.2016, 12:30 | #398 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
|
Цитата:
|
|
0 |
20.07.2016, 13:13 | #399 (ссылка) | ||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Николай Николаевич добавил 20.07.2016 в 14:13 Цитата:
Это Вам так хочется - но это не так. И то, что Вы общаетесь "не с теми" юристами - это тоже лично Ваши проблемы. Юридически - выстроенная в МПС и потом в ОАО "РЖД" система применения "особенностей режима рабочего времени и времени отдыха, условий труда отдельных категорий работников железнодорожного транспорта общего пользования, работа которых непосредственно связана с движением поездов" полностью соответствует действующему законодательству. Ну а если в какой-то дистанции кто-то что-то не исполняет или исполняет "не так" - это нужно поправлять. Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 20.07.2016 в 13:13. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
21.07.2016, 06:45 | #400 (ссылка) | |
Мимо проползал
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 478 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
|
Цитата:
"Дежурство" - это тоже не свободное время, если я не могу поехать с друзьями на речку, а вместо этого сижу дома на телефоне - это тоже в интересах работодателя, следовательно это тоже работа, это же очевидно. И то, что человек сидит дома, а не трет шкуру на опасном объекте (ж/д) - это тоже в интересах самого же работодателя. Понятно, что в реальной жизни железнодорожнички тупо шантажируют своих сотрудников увольнением и заставляют трудиться бесплатно. Все это понимают, зачем все эти отговорки? Но парень-то объективно прав, просто он еще не вкурил всей сути выстроенной в ржд системы. Нас всех в универах учат как работать правильно, а мы потом приходим в РЖД и видим ЭТО. Реакция предсказуема. Как бы отмазывайся-не отмазывайся, а сотрудники голосуют "ногами", есть рынок труда. Ситуация с кадрами на ж/д всем известна, так что позиция руководства ж/д в этом вопросе (а именно нелепые попытки отписаться бумажками не вникая в суть проблемы) вызывает лишь удивление. Последний раз редактировалось NikoS; 21.07.2016 в 07:05. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
21.07.2016, 07:31 | #401 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Так, как сейчас - это как раз правильно! Это особенности работы некоторой части работников большой отрасли, которая, в отличие от офисов, фабрик и заводов, работает не "от" и "до", а круглосуточно. Это "правильно" выстроено и выверено десятилетиями и давным-давно узаконено нормативно. Юридически. И там узаконено право и на вызов на работу посреди ночи, и право задержать работника после окончания рабочего времени, и обязанность работодателя предоставить работнику другое время отдыха. Желание "додумывать" что-то "свое", произвольно трактовать одни нормативные документы и не замечать других - именно этим занимается очередной правдоискатель, но он не ищет "не там" и "не то". С ним или без него - но установленный порядок будет продолжать существовать и далее, ибо ничего лучшего еще никто не придумал. Ну и странно, когда взрослые люди пытаются назвать "работой" нахождение дома. "Работой" законодательство не называет даже нахождение на рабочем месте при вынужденном простое. Странна сама агитация за "работу" сверх установленной нормы часов - вроде все всегда боролись как раз за непревышение этой нормы. И уж совсем непонятны лозунги про "работу за бесплатно" - уровень оплаты труда учитывает рыночную стоимость этого труда. Хочется больше - надо идти работать в другие структуры, в банки, в нефтегозодобычу, еще куда-то. И никто никого не шантажирует - объясняют, кто как может. Но, судя по некоторым примерам, отдельным "товарищам" объяснить невозможно. Но это - их проблемы. |
|
0 |
21.07.2016, 08:27 | #402 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
|
Дааа... Подобная система устраивала всех - пока не ввели ТОТАЛЬНЫЙ контроль за работниками. Люди выходили на повреждения в любое время суток, зная, что не будут к ним придираться за то, что в рабочее время кто-то накосит сена или заготовит дровишек. Теперь - имеем то, что имеем. А разговоры о том, что за воротами стоят толпы страждущих работать на железке - оставьте при себе. Я, например, это слышал ВСЕГДА, но толп как-то и не увидел.
Последний раз редактировалось Скиталец; 21.07.2016 в 08:31. |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
21.07.2016, 08:36 | #403 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Но и менять выстроенную и выверенную систему - тоже нет никакой необходимости. У каждого есть право на свой осознанный выбор... |
|
0 |
21.07.2016, 11:23 | #405 (ссылка) | ||
~
Автор темы Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 4397
Закачек: 1
Репутация: 0
|
Цитата:
Два разных человека по 2-3 раза звонили на горячую линию ОАО РЖД и нам всегда отвечали одно и то же. Где же сидят "те" юристы? Zhzhotenko добавил 21.07.2016 в 12:23 Цитата:
Интересно,Вам когда в школе преподаватель геометрии давал задание доказать,что данный треугольник равнобедренный Вы отвечали: "Он равнобедренный потому что равнобедренный"? Или же подкрепляли свой ответ теоремами и аксиомами? За 27 страниц писанины я не услышал от Вас ни одной аксиомы.
__________________
Цель определяет калибр. Последний раз редактировалось Zhzhotenko; 21.07.2016 в 11:23. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
=Распоряжение= № 300р от 14 февраля 2008 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Организация технической учебы работников ОАО "РЖД". Общие положения" | Admin | 2005-2008 годы | 0 | 04.05.2014 02:20 |
=Распоряжение= № 2117р от 22 октября 2012 г. - О внесении изменений в порядок применения осевых масел ИНТЕСМО марок "Л", "3", "С" И "В" | Admin | 2012 год | 0 | 05.01.2013 22:07 |
=Распоряжение= № 2706р от 29 декабря 2009 г.- Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Общие положения" | Admin | 2009 год | 0 | 14.07.2012 19:29 |
=Распоряжение= Об утверждении Порядка предоставления железнодорожным администрациям доступа к АСУ "Экспресс-3" ОАО "РЖД" через сеть передачи данных "Инфосеть-21" | Admin | 2005-2008 годы | 0 | 12.07.2012 07:39 |
=Распоряжение= № 2576р от 14 декабря 2010 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления охраной труда в ОАО "РЖД". Организация обучения" | Admin | 2010 год | 1 | 28.05.2012 08:18 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
Аллегро, АЛСН, КТСМ, метрополитен, ЮВЖД |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|