СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.07.2012, 22:38   #2236 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, простите, но мне хотелось бы все же получить ответ на свой актуальный, для всех дистанций между прочим, вопрос по испытательному оборудованию. В частности по стенду для проверки светофорных ламп. http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obrat...tml#post105063

У меня почему то складывается впечатление, что Вы не хотите отвечать. Жаль. Лишний раз убеждаемся, что верна пословица ...
Не ответят тебе... Слишком "простой" вопрос
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.07.2012, 11:14   #2237 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 11
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Нельзя считать, что получив ответ «это технологическое оборудование», распечатав и показав его ревизорам, решите проблему. Им нужен документ на бланке и с номером. Наверное, следует убедить ШЧ (Ш), что вопрос неразрешим на месте и необходим запрос в ЦШ, возможно через пару месяцев получите ответ за подписью ЦШГ.
Попытка ответа.
Ревизоры должны требовать только то, что записано в нормативных, эксплуатационных или технологических документах, а иначе беспредел и это вопрос ЦШ, ЦДИ. Не исключено, что ревизор не сам это требование придумал, увидел «стенд для проверки…», запросил документацию, а там написано 220± и 12± и получается «нормированное воздействие», если его нет, можно на выходе установить 15 В и за час резко сократить срок службы ламп, получить перекрытие и угрозу безопасности.
Есть требование (возможно, в положении о РТУ) о том, чтобы на все нетиповые стенды (серийно не выпускавшиеся) должны быть техническое описание, инструкция по применению, утвержденные ШЧГ. В документе должен быть определен статус стенда и указаны его характеристики. Если нет такого документа, его нужно грамотно составить, использовать названия типа «стенд для обжига светофорных ламп», «источник питания для обжига светофорных ламп» так как в ЦШЦ-66/100 от 1981 г. было написано именно об обжиге, а не проверке. Централизованно такой документ может написать ПКТБ, но с учетом ГОСТов, ОСТов, СТО и придется стенды приводить к современным требованиям.
Еще можно заказать промышленный источник питания c необходимой документацией, тем самым получить пользу от замечания РБ если покупка будет удачной.
OLDI вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
karpamaksim (14.07.2012)
Старый 14.07.2012, 19:34   #2238 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну а почему нет? Можно конечно.
Только я сегодня ночью улечу в командировку до 15.07. Как вернусь - сделаем... Файл наверняка есть.
Просьба не пинать... Прилетел сегодня утром из одной командировки - и сегодня же вечером улетаю в другую. Из Мадрида - через Москву - на Забайкальскую ж.д., причем с "открытой" датой возвращения...

В части посещения железных дорог Испании - масса впечатлений, если в Чите будет время и возможность пользоваться Интернетом - постараюсь отписаться по свежим следам.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2012, 19:55   #2239 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Прилетел сегодня утром из одной командировки - и сегодня же вечером улетаю в другую. Из Мадрида - через Москву - на Забайкальскую ж.д., причем с "открытой" датой возвращения...
Вы как сталинский нарком , которым 4 часа на отдых и вперёд!
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2012, 21:33   #2240 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Vohuz


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 151
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 19
Отправить сообщение для Vohuz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Вы как сталинский нарком , которым 4 часа на отдых и вперёд!
Угу, только сталинских наркомов за "косяки" расстреливали, а нынешние повышение получают...
__________________
Харошими дилами прославиццо нельзя!
Vohuz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2012, 23:01   #2241 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,965
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В части посещения железных дорог Испании - масса впечатлений,
неужели у них нет светофоров?

Последний раз редактировалось Luke; 15.07.2012 в 09:36.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2012, 23:16   #2242 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5623 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
ио набойченко, предложил убрать все напольные устройства сцб, а вместо светофоров цветные фонтаны
с таким подходом к работе Набойченко долго будет ио
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 15.07.2012, 00:12   #2243 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Нельзя считать, что получив ответ «это технологическое оборудование», распечатав и показав его ревизорам, решите проблему. Им нужен документ на бланке и с номером. Наверное, следует убедить ШЧ (Ш), что вопрос неразрешим на месте и необходим запрос в ЦШ, возможно через пару месяцев получите ответ за подписью ЦШГ.
Вы не поверите, но именно ЭТОГО я и хочу добиться от Н.Н. Именно как от представителя вышестоящего органа РЖД.

Цитата:
Ревизоры должны требовать только то, что записано в нормативных, эксплуатационных или технологических документах, а иначе беспредел и это вопрос ЦШ, ЦДИ. Не исключено, что ревизор не сам это требование придумал, увидел «стенд для проверки…», запросил документацию, а там написано 220± и 12± и получается «нормированное воздействие», если его нет, можно на выходе установить 15 В и за час резко сократить срок службы ламп, получить перекрытие и угрозу безопасности.
Есть требование (возможно, в положении о РТУ) о том, чтобы на все нетиповые стенды (серийно не выпускавшиеся) должны быть техническое описание, инструкция по применению, утвержденные ШЧГ. В документе должен быть определен статус стенда и указаны его характеристики. Если нет такого документа, его нужно грамотно составить, использовать названия типа «стенд для обжига светофорных ламп», «источник питания для обжига светофорных ламп» так как в ЦШЦ-66/100 от 1981 г. было написано именно об обжиге, а не проверке. Централизованно такой документ может написать ПКТБ, но с учетом ГОСТов, ОСТов, СТО и придется стенды приводить к современным требованиям.
Еще можно заказать промышленный источник питания c необходимой документацией, тем самым получить пользу от замечания РБ если покупка будет удачной.
У нас на ВСЕ нетиповые стенды, изготовленные собственными силами, имеется полный комплект документов, и утвержденные и подписанные, с методиками аттестации и всем прочим. Что касается лампового стенда, то хоть как его не назови, суть дела то не изменится. Ну не предназначен он для снятия каких либо МХ с лампы накаливания, ну нет их попросту! Даже завод изготовитель указывает номинальное напряжение 12В без допусков. Мы поначалу тоже проводили "аттестацию" этого стенда, пока нам тогдашний ДЦСМ не сказал, ребята, дурью не майтесь, это не ИО! Но проводили ее исключительно в отношении встроенных приборов, показывающих напряжение питания 220В и напряжение питания лампы 12В, так как только эти СИ имеют свои НМХ, представленные КТ. Было кстати и официальное письмо Председателя Госстандарта России Крутикова, какое именно оборудование и по каким признакам считать испытательным. Надо его найти у себя. Я кстати и пытаюсь найти, откуда ноги растут у этого стенда? Хоть какую то НД по его официальному применению, кто то ведь первый это дело предложил использовать в дистанциях? Вот вы указали этот НД, ЦШЦ-66/100 от 1981 г., где его можно найти? Если у вас есть выложите пожалуйста.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 15.07.2012 в 00:19.
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 12:46   #2244 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 51
Сообщений: 3,281
Поблагодарил: 2585 раз(а)
Поблагодарили 3636 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1303
По умолчанию

karpamaksim, пока Вы ждете ответа от ЦШ уже давно можно было сделать документацию на стенд и отписать замечание. Другое дело, если бы было замечание которое невозможно выполнить, тогда можно бороться до последнего. ИМХО.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 13:26   #2245 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
karpamaksim, пока Вы ждете ответа от ЦШ уже давно можно было сделать документацию на стенд и отписать замечание. Другое дело, если бы было замечание которое невозможно выполнить, тогда можно бороться до последнего. ИМХО.
Если мы насчет стенда по обжигу светофорных ламп, то вопрос принципиальный. Это не проверка ламп, а какой-то непонятный для меня "обжиг". Это попытка провести первичную отбраковку по лампам, т.е. выявить заводской брак. Кто-нибудь по обжигу писал или пишет на завод "Лисма" о проценте выбракованных в период обжига из партии полученных ламп???
Все перегорания светофорных ламп происходят по причинам:
1. Некачественное изготовление на заводе "Лисма" (это мы так гордо думаем...)
2. Разгерметизация лампы без внешних воздействий - тоже сваливаем на завод "Лисма".
3. Перегорание обеих нитей с разгерметизацией и трещинами на колбе - это как бы внешнее воздействие бывает: попадание влаги на колбу (бывает и такое, особенно когда сильный дождь и сильный ветер)...
4. Перегорание основной нити с успешным переходом на резервную нить до срока... а вот тут я задумался, а какой срок должен быть, если двухнитевая с контролем перегорания должна меняться при перегорании основной нити. А если стоит она уже 10 лет...? Есть ли предел? И кто даст гарантию, что при перегорании основной произойдёт успешный переход на резерв? А это вообщето отказ ? Думаю, что "ДА".
5. Величину напряжения, как причину перегорания, я не рассматриваю, потому как как правило напряжение содержится чуть менее норм или равное норме. Завышенное напряжение на лампе может быть только у откровенно конченных идиотов.
6. Так захотел механик СЦб, чтобы скрыть истинную причину перекрытия светофора. Сколько перегоревших ламп я изъял и повыбрасывал с релеек... Везде они хранятся на всякий случай...
7. Просроченный срок эксплуатации ламп из-за непоставки новых своевременно для замены..

Проблему светофорных ламп мы не решим. И не определим качество продукции Саранского завода "Лисма". Никогда. Прежде всего потому, что этим никто не занимается. И сначала сам завод(вероятнее всего).

Вот проблема потери контакта в ламподержателе двухнитевой лампы - актуальна. Выход из неё: припаивание проводов к лампе, облуживание контактов ламподержателя считаю издевательством над эксплуатационным штатом. Это проблемы заводов, выпускающих линзовые комплекты, а не эксплуататоров.

Еще есть проблема сроков замены ламп по ЦШ-720-09.

Для двухнитевых с контролем перегорания у ДСП - срок до перегорания основной - глупость несусветняя.
Лампы пригласительных огней входных - один раз в полгода - глупость ещё более несусветняя.
И ТАК ДАЛЕЕ. К ЛАМПАМ СВЕТОФОРНЫМ У МЕНЯ МНОГО ПРЕТЕНЗИЙ, К ПЕРИОДИЧНОСТИ ИХ ЗАМЕНЫ - ЕЩЁ БОЛЬШЕ ПРЕТЕНЗИЙ. ПОЧЕМУ КИП РТУ ДОЛЖЕН ОБЖИГАТЬ/ПРОВЕРЯТЬ ЛАМПЫ? ОТ ЭТОГО Я ПРОСТО ПОТЕРЯЛ СОН.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.07.2012, 15:51   #2246 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
karpamaksim, пока Вы ждете ответа от ЦШ уже давно можно было сделать документацию на стенд и отписать замечание
Все давным давно составлено. Просто несколько лет назад ПЕРЕСТАЛИ проводить так называемую "аттестацию". Это дело принципиальное, вроде находится в компетенции ревизоров РБ, но выясняется, что они в этом абсолютно некомпетентны. Как впрочем и в других вопросах метрологии.

Цитата:
ПОЧЕМУ КИП РТУ ДОЛЖЕН ОБЖИГАТЬ/ПРОВЕРЯТЬ ЛАМПЫ?
С процессом обжига или проверки ламп никто не спорит, надо проверить перед выдачей. Дабы заведомо неисправная лампа не попала в эксплуатацию. Я не знаю как лампы проходят выпускной контроль на заводе. Проверяется ли каждая лампа на выходе или выборочно какая то партия. Каким способом проверяется тоже не знаю. Есть документ ТУ 16-675.217-87, по которому завод выпускает свою продукцию. Надо его найти и посмотреть, как осуществлен выходной контроль на заводе изготовителе. Проблема качества изготовления это другое дело, нас не касается. Так же как и любая другая аппаратура СЦБ после проверки на заводе изготовителе требует входного контроля в условиях РТУ. Но... Другое дело, что вся эта аппаратура СЦБ, любой блок, пусть то контактная или бесконтактная аппаратура, проходит проверку на заводе на таких же стендах практически, как и в РТУ. И снимаются естественно все необходимые электрические характеристики, каждая из которых несет в себе метрологическую составляющую в виде допустимой погрешности измерения. Стало быть никто и не спорит, что эти стенды должны проходить периодическую аттестацию. Так и происходит, что на заводе, что в РТУ.
Вот небольшая выдержка из статьи с этого форума по этим лампам http://scbist.com/spravochnik/1/svetofor1.htm:

4. Лампы светофорные

Для линзовых светофоров применяются однонитевые лампы ти­пов ЖС12-15 и ЖС 12-25 и двухнитевые лампы типов ЖС12-15+15 и ЖС12-25+25, изготавливаемые по техническим условиям ТУ 16-675.217-87.
В обозначении ламп буквы и числа означают: ЖС — железнодо­рожные для светофоров; 12 — номинальное напряжение в вольтах; 15 и 25 — номинальная мощность однонитевых ламп в ваттах; 15+15 и 25+25 — номинальная мощность основной и резервной спиралей двухнитевых ламп в ваттах.
Электрические и световые параметры однонитевых и двухните­вых светофорных ламп приведены в табл. 93.
Размеры и расположение тела накала (основная спираль) лампы должны быть такими, чтобы проекция тела накала лампы на две вер­тикальные взаимно перпендикулярные плоскости А и Б, из которых плоскость А параллельна плоскости, проходящей через оси выводов, укладывалась в прямоугольники размеры которых указаны в табл. 94. Центр прямоугольников должен совпадать с геометрическим цент­ром тела накала, расположение которого определяется высотой све­тового центра лампы.
Данная проверка производится с помощью проекционного прибора, проектирующего изображение тел накала на экран в увеличен­ном масштабе.
В однонитевых лампах применен цоколь Р 24S/17, в двухнитевых — цоколь Р 42S/l7 по ГОСТ 17100-79.
Лампы выдерживают механические воздействия:
— вибрацию с амплитудой 0,6 мм и частотой 35 Гц;
— ударные нагрузки с частотой 40—80 ударов в минуту с ускоре­нием 19,6 м/с2 (2g).

Вот если бы мы занимались проверкой оптических параметров ламп, излучателей, линзовых комплектов, светофильтров, то здесь четко расписано, что эти проверки должны проводиться в соответствии с определенным ГОСТом. А обжиг или проверка ламп пульсирующим электрическим током не несет в себе никакой обоснованной метрологической составляющей.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 15.07.2012 в 16:08.
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 16:25   #2247 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

karpamaksim,

Цитата:
С процессом обжига или проверки ламп никто не спорит
Я вот подвергаю сомнению такую работу.
Моё мнение однозначно: всё, что получили с завода изготовителя, а не через пять-шесть фирм-посредников, не должно подвергаться сомнению.

Здесь, думаю, должна быть для начала воля ЦШ. Никакой проверки в РТУ дистанции СЦБ. Сразу эти приборы (лампы) в эксплуатацию....
Но, ОНИ побаиваются этого...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.07.2012, 16:35   #2248 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Никакой проверки в РТУ дистанции СЦБ. Сразу эти приборы (лампы) в эксплуатацию....
Но, ОНИ побаиваются этого...
И правильно делают. Даже если исключить посредников, существует еще и транспортная составляющая. Ее последствия тоже исключать нельзя. К тому же, чего греха таить, в наше постсоветское время работа отделов "ОТК" или как они сейчас называются, оставляет желать лучшего. Это касается практически любого предприятия изготовителя, даже оборонка и космос, сами знаете. Так что береженого бог бережет. Но вопрос то состоит в том, что господам ревизорам не должно "быть святее Папы римского". Но это скорее их беда, связанная с полной умственной ограниченностью и невозможностью ясно и правильно мыслить, в правильном направлении. Их дело взять под козырек, того же требуют и от проверяемых. Вот покажи им бумажку и все, ты чист и непорочен. А без бумажки, как в поговорке, ты к....ка, а с бумажкой человек. Бред и позор всему аппарату РБ любого уровня! Докатились ниже некуда!

P.S. Я отправил запрос на Саранский завод Лисма, посмотрим какой ответ они мне пришлют.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 15.07.2012 в 16:42.
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 16:44   #2249 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
И правильно делают. Даже если исключить посредников, существует еще и транспортная составляющая. Ее последствия тоже исключать нельзя. К тому же, чего греха таить, в наше постсоветское время работа отделов "ОТК" или как они сейчас называются, оставляет желать лучшего. Это касается практически любого предприятия изготовителя, даже оборонка и космос, сами знаете. Так что береженого бог бережет. Но вопрос то состоит в том, что господам ревизорам не должно "быть святее Папы римского". Но это скорее их беда, связанная с полной умственной ограниченностью и невозможностью ясно и правильно мыслить, в правильном направлении. Их дело взять под козырек, того же требуют и от проверяемых. Вот покажи им бумажку и все, ты чист и непорочен. А без бумажки, как в поговорке, ты к....ка, а с бумажкой человек. Бред и позор всему аппарату РБ любого уровня! Докатились ниже некуда!
Не уверен, что правильно. Исход может быть только один - надёжность. Но, не безопасность.... Чего бояться? Надо сделать один шаг. НА ХЕРА ТОГДА МЕНЕДЖМЕНТ БЕЗОПАСНОСТИ, УРРАН И ПРОЧАЯ БАЛАМУТЬ?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.07.2012, 18:53   #2250 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,991
Поблагодарил: 128 раз(а)
Поблагодарили 603 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
Ее последствия тоже исключать нельзя. К тому же, чего греха таить, в наше постсоветское время работа отделов "ОТК" или как они сейчас называются, оставляет желать лучшего. Это касается практически любого предприятия изготовителя
И у нас в депо есть целый зам по качеству, а качества нет... почему же так ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4