СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.11.2013, 14:52   #1141 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 38
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 3
Репутация: 60
я согласен, что 2 нормальных сцбиста смогут обслуживать любую станцию за достойную ЗП, но отделите их от "обыденных работ"
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 15:10   #1142 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А


Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 69
Закачек: 5
Репутация: 42
Цитата:
но отделите их от "обыденных работ"
А кто за них будет "работать" в ЕК-АСУях, ЕАСДях и прочих АСУШах? Внедрять Дни качества, Дни без выброса, бережливые производства и прочия, прочия....

Последний раз редактировалось Алекс.А; 09.11.2013 в 15:12.
Алекс.А вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 15:14   #1143 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Пора тему закрывать...
Я от сообщества форумчан - по данной теме - ничего особо интересного не узнал, к сожалению....
К сожалению, форумчане от вас, уважаемый Николай Николаевич также узнали крайне мало.
Какие-то люди, где-то сидят, что-то там разрабатывают...
А можно на результаты ихних разрабатываний даже в сыром виде хоть одним глазком взглянуть, если конечно сказки про людей не очередной блеф?
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 15:23   #1144 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 6
Репутация: 93
согласен с zawodik

Назвать все мысли и доводы коллег против данного разделения "неинтересными эмоциями" это конечно высший пилотаж.

Планирование и отчетность в конторах всех уровней налажены хорошо. Именно поэтому наверняка будет хороший эффект от внедрения данного разделения (на бумаге).
На линии же будут мучаться. Потом привыкнут к новой системе. Может случится небольшой отток специалистов, но останутся как обычно самые стойкие и преданные своему делу.

Я, к сожалению или к счастью, уже из "вчерашних", поэтому не смогу на себе это прочувствовать, объективно оценить изменения и поучаствовать в доведении до ума этого разделения в своем ШЧ.
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 15:27   #1145 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 38
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 3
Репутация: 60
Алекс.А
поделюсь опытом путейцев. У них выделен отдельный человек монтер-программист, который занимается ЕКСАУИ.
Каждое утро путеец- мастер бригады по неотложным работам приходит делать "липовую запись" по десятку работ, которые нереально осуществить в связи с нереальной интенсивностью движения поездов, которые нереально остановить, либо нереально ограничить движение.Но всё же, мастеру некуда деваться, он делает запись на производство работ и заклинает эсцэбиста обеспечить сопровождение этих самых работ, которые не осуществятся.
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.11.2013, 15:29   #1146 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Gac25


Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 30
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 3
Цитата:
И кто бы что бы не говорил про АУР - вся работа ШЧ начинается и заканчивается в конторе.
Никто с этим и не спорит - отдельные замечания в ветке по поводу того что в конторе перекладывают бумажки не в счет - эмоции не более того. Да в ветке мало конструктивного - я думаю от того что в решении о разделении слишком много минусов и мало плюсов и действующие ШЧ, ШЧГ, ШЧЗ или "вчерашние" понимают, шкурой чувствуют чем это им станет... Ведь все уперлось в штат которого и так кот наплакал... Я не уверен что штата ШЧР хватит на сопровождение "окон" большая территория где одновременно могут работать и ПЧ и ПМС и ПЧМ - в итоге эксплуатация от этого в стороне тоже не останется...
То же с ремонтом. Как будет у горочников вообще вопрос...
Я повторюсь нет цели с критерием оценки и сроком - назовите его. Например к 2015 году надо снизить численность персонала в хозяйстве на Х человек план кап ремонта будет увеличен на столько то потребуется увеличить производительность труда оставшегося контингента до такой то величины - существующая структура не позволяет это сделать - ваши предложения.
А судя по всему получится как всегда - поделимся будем придумывать срочно регламенты взаимодействия, наряд-заказы, бодаться за отказы и задержанные поезда (как сейчас с ЭЧ и ПЧ)
Gac25 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 15:42   #1147 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 38
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 3
Репутация: 60
я уверен и надеюсь, что самые лучшие СЦБисты не ушли с железной дороги.

Комментарии к сообщению (репутация)
heavy, положительно: но это не значит, что ушли худшие ))
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 16:02   #1148 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Gac25


Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 30
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 3
heavy - 16:42 09.11.2013

В конторе многие занимаются "перекладыванием бумажек" - это факт, а не эмоции. От того, что появятся цели и критерии, ничего не изменится. Возможно даже они существуют.



Абстрактное утверждение - назовите конкретную должность на сегодняшний день которая занята "перекладыванием бумажек"
Я имею в виду уровень Дистанции СЦБ.
Поверьте - "подснежники" в конторе - это не от любви руководителей к цветам.

Я предпочел бы знать конкретную цель конечную или промежуточную... людям надо объяснять как что и для чего... работать по принципу тебе платят и делай что говорят можно - но и результат будет соответствующий.

Последний раз редактировалось Gac25; 09.11.2013 в 16:14.
Gac25 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 16:02   #1149 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Узнали что-то интересное (или полезное) форумчане от меня по данной теме - тоже не думаю. Если только так, для общего развития.
Стоило ли тогда разговор начинать?
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 16:04   #1150 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 38
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 80 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 3
Репутация: 60
нет, просто если эцсэбисты железной дороге не нужны, так мы уйдем в авиацию, метро или другие структуры, газпром
__________________
здесь чудес не бывает

Последний раз редактировалось Shaddix; 09.11.2013 в 16:08.
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 16:50   #1151 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Gac25


Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 30
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 3
heavy - 17:24 09.11.2013

отдел кадров, инженер по охране труда, инженер по нормированию, экономист, дипетчера, техотдел, техдокументация, ШЧЗ, ШЧГ, ШЧ + подснежники типа скретарей, снабженцев, инженеров по обучению, мониторингу. Это не говорит о том, что люди не работают. Под "перекладыванием бумажек" я понимаю отчеты ради отчетов, липовые отчеты, бесконечное размножение гор телеграмм, на которые не всегда успеваешь отвечать и которые в итоге отправляются в корзину.


Совсем не понял - все они заняты не тем и без этих должностей все бы работало - ???
Как бы объяснить - на сегодняшний день такова структура управления, снабжения, финансирования в ОАО РЖД (не совсем правильно сказано но по сути так) это есть в любом предприятии маленьком или большом
Gac25 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 21:27   #1152 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от Gac25 Посмотреть сообщение
на сегодняшний день такова структура управления
Так что же реформируют не ее? Некоторое время назад еще проскальзывали публикации типа, сейчас, после сокращений чиновничьего аппарата он стал в разы больше чем при СССР. Во всяком случае, в старые помещения уже давно не помещается. Видимо, статистика такая, что волосы дыбом встают и руки трясутся аж в клавиши не попасть. А что с тех пор изменилось? Прогрессивных технологий, необслуживаемых устройств - доли процента, хоть конкурс устраивай, кто больше вспомнит. А отчетность и бумагооборот увеличились не в разы - на порядки.

Опять вспомнился старый анекдот, ты почему под фонарем ищешь - так здесь светло.
К сожалению, фонарь обычно светит вниз.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2013, 21:52   #1153 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Разделились:

[IMG][/IMG]
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.11.2013, 09:53   #1154 (ссылка)
Мастер
 
Аватар для Михаил Лупинос


Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 37
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 8582
Закачек: 0
Репутация: 60
Да все будет. И разделимся. И будем работоть. Придут новые кадры которые будут работать уже по новому. Уйдут кадры которые не захотят работатьтпо новому. Но самое главное как будут работать. Ведть производительность это не только уменьшения числа работающик к количиству работыино и повышения качества работы. А как качество будет обеспечиватся мне не ясно. Может я молодой и нечего пока ещеине понимаю как н.н. или как александр с михаилов и николаем. Но мне кажется надо упор делать на молодых.
__________________
мы отвечаем за свои поступки.
Михаил Лупинос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.11.2013, 10:31   #1155 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Надо не забывать про преемственность поколений! В стабильных организациях "старослужащие" обучают навыкам "молодых". А сейчас произойдет ломка традиций и придется обучаться на собственных ошибках, а это чревато массовыми лишениями премий и может отпугнуть молодежь. Кроме того, есть опасность превращения со временем(по мере ухода из них работников с опытом эксплуатации) ШЧР в обычные строительные организации, работников которых к действующим устройствам допускать будет опасно.

Комментарии к сообщению (репутация)
yant, положительно: Витя, золотые слова! У нас сейчас, к примеру, на пальцах одной руки можно пересчитать людей, которых не страшно допустить к замене приборов.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, всжд, белозеров, белозёров, Беломорск, ЗСЖД, Радиоавионика, РТУ, локомотив, КПТШ, КТСМ, паровоз, нииас, миит, октжд, полковая, метрополитен, Сапсан, скжд, сороко, ЭЛТЕЗА, двжд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4