Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт - Страница 74 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Витос** · 02.11.2013, 22:03

Да дело не в том, кто где работает! Просто хочется понять: ШЧР- это что-то вроде ПМС? Не растянутся ли слишком ШЧЭ, не потеряется ли управляемость? Я очень плохо представляю, как ШЧ из Бологое сможет управлять работниками в Васильевском Мхе! И куча остальных вопросов, в том числе и о хозяйственной деятельности, прибыли и т.д.

**Старик Хоттабыч** · 02.11.2013, 22:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Оказывается, не так-то это просто - продолжать полемику без эмоций...
Постараюсь.
Несколько мыслей:
- очень хотелось бы, чтобы поактивнее высказывались действующие работники ШЧ. Ибо остальные, похоже, не очень понимают о чем идет речь.
- расходы ШЧ на содержание устройств должны быть прозрачны. Сегодня этого нет - есть пресловутый "котловой" метод.
- авторам всего этого (разделения на эксплуатацию и ремонт) - и так неплохо живется. И можно - ничего не делая - просуществовать еще энное количество лет. Это так - к сведению.

Н.Н. а ВЫ себя к какой категории относите...

**Николай Николаевич** · 02.11.2013, 22:12

Цитата:

Сообщение от Петр-связист

Н.Н. а ВЫ себя к какой категории относите...

Я - за разделение на ремонт и эксплуатацию!
Убежденно - как человек, 16 лет проработавший в должности зам. ШЧ и ШЧ.
И по сегодняшнему моему функционалу - я могу вообще не заморачиваться на эту тему.

**Евгений002** · 02.11.2013, 22:17

Цитата:

- авторам всего этого (разделения на эксплуатацию и ремонт) - и так неплохо живется. И можно - ничего не делая - просуществовать еще энное количество лет. Это так - к сведению.

Речь не о обсуждении настоящего и будущего благополучия "авторов" но если не лукавить-им таки поставлена задача решить вопрос повышения экономической эффективности работы хозяйства, вот они ТОЛЬКО её и решают, по крайней мере на всех 73х стр этой темы вижу только это. А нам интересен предполагаемый конечный результат и по остальным, уже озвученным мною вопросам.

**Николай Николаевич** · 02.11.2013, 22:22

Цитата:

Сообщение от Витос

Да дело не в том, кто где работает! Просто хочется понять: ШЧР- это что-то вроде ПМС? Не растянутся ли слишком ШЧЭ, не потеряется ли управляемость? Я очень плохо представляю, как ШЧ из Бологое сможет управлять работниками в Васильевском Мхе! И куча остальных вопросов, в том числе и о хозяйственной деятельности, прибыли и т.д.

В самом грубом приближении - да, ШЧР - это "что-то вроде ПМС".
Я работал ШЧ при протяженности дистанции, равной протяженности отделения дороги - не просто, но и не смертельно.
Прибыль в ШЧ (и вообще в инфраструктуре) - это то, чего на свете "вообще не может быть". И не надо на эту тему заморачиваться. Нам бы с расходами разобраться...

Николай Николаевич добавил 02.11.2013 в 23:22

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Речь не о обсуждении настоящего и будущего благополучия "авторов" но если не лукавить-им таки поставлена задача решить вопрос повышения экономической эффективности работы хозяйства, вот они ТОЛЬКО её и решают, по крайней мере на всех 73х стр этой темы вижу только это. А нам интересен предполагаемый конечный результат и по остальным, уже озвученным мною вопросам.

Безусловно - речь о повышении эффективности работы хозяйства. Иными словами - как обеспечить работу существенно меньшим количеством работающих.

**Евгений002** · 02.11.2013, 22:35

Да ясно, что повышение эффективности-это гос. политика и без этого не обойтись, но основа работы ЩЧЭ-это выполнения ГТП, а ШН, ШНС уже сейчас сделали заложниками фиктивного выполнения графиков и многочисленных бумажных работ, усадили за компы с их "планированием" и отчетностью, работа ШЧЭ особо летом практически наполовину-лишь отписки типа выполненных проверок и регулировок Раз подошли к черте, то надо срочно менять и кардинально саму идеологию текущего содержания устройств, но это "авторам" не выгодно видеть и брать ответственность за такие решения.

**Николай Николаевич** · 02.11.2013, 22:39

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Да ясно, что повышение эффективности-это гос. политика и без этого не обойтись, но основа работы ЩЧЭ-это выполнения ГТП, а ШН, ШНС уже сейчас сделали заложниками фиктивного выполнения графиков и многочисленных бумажных работ, усадили за компы с их "планированием" и отчетностью, работа ШЧЭ особо летом практически наполовину-лишь отписки типа выполненных проверок и регулировок Разподошли к черте, то надо срочно менять и кардинально саму идеологию текущего содержания устройств, но это "авторам" не выгодно видеть и брать ответсвенность за такие решения.

Вот разделение на ремонт и эксплуатацию - и есть это то самое изменение идеологии текущего содержания.
Если кто-то может предложить что-то третье - на здоровье, можно обсудить. Только нет этого "третьего"...

**Витос** · 02.11.2013, 22:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Безусловно - речь о повышении эффективности работы хозяйства. Иными словами - как обеспечить работу существенно меньшим количеством работающих.

Тут не обойтись без широкого внедрения малообслуживаемых устройств. Я не конструктор, у меня нет на механизмы способностей, но понять не могу: неужели нельзя придумать электроприводы, которые обеспечат надежное и стабильное прилегание остряка и это не надо было бы проверять каждую неделю? Закрутки все эти, гайки, которые раскручиваются! Допотопность какая-то!

**Николай Николаевич** · 02.11.2013, 22:47

Цитата:

Сообщение от Витос

Тут не обойтись без широкого внедрения малообслуживаемых устройств. Я не конструктор, у меня нет на механизмы способностей, но понять не могу: неужели нельзя придумать электроприводы, которые обеспечат надежное и стабильное прилегание остряка и это не надо было бы проверять каждую неделю? Закрутки все эти, гайки, которые раскручиваются! Допотопность какая-то!

Есть такие привода - только не у нас.
Наш кружок "Умелые руки" имени господина Е.Ю.Минакова такое сделать не может...

**Luke** · 03.11.2013, 09:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Если кто-то может предложить что-то третье - на здоровье

Выход ш, п, э из состава оао "ржд", создание ооо "Инфраструктура", которое на договорной основе будет содержать жд инфраструктуру.

Luke добавил 03.11.2013 в 10:35

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Наш кружок "Умелые руки" имени господина Е.Ю.Минакова такое сделать не может...

Потому что у них нет мотивации

Luke добавил 03.11.2013 в 10:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Прибыль в ШЧ (и вообще в инфраструктуре) - это то, чего на свете "вообще не может быть".

На самом деле есть. И её даже можно посчитать: прибыль ОАО "РЖД" минус гипотетическая прибыль ОАО "РЖД" без устройств СЦБ равно прибыль, которую приносят СЦБисты

**Витос** · 03.11.2013, 09:52

Цитата:

Сообщение от Luke

Выход ш, п, э из состава оао "ржд", создание ооо "Инфраструктура", которое на договорной основе будет содержать жд инфраструктуру.

Мне нравится! Только это будет монополия, которая будет постоянно задирать стоимость своего обслуживания, а это не есть хорошо! Нужна конкуренция.

**WIKOG** · 03.11.2013, 09:56

Цитата:

Выход ш, п, э из состава оао "ржд", создание ооо "Инфраструктура", которое на договорной основе будет содержать жд инфраструктуру.

Много ж.д. структур пропадет, кто сними работать будет-дороговато. Шо не посмотришь, обслуживание, инструменты, приборы, материалы, техника и др. дороже себестоимости минимум в несколько раз.

**T1000** · 03.11.2013, 09:56

Тоже считаю, что вредно внедрять и распространять мнение, что СЦБ не приносит прибыли. Это в нынешнем мире одно из основных операционных понятий. Нет прибыли - значит это не нужно. А посчитать (пусть даже гипотетическую) прибыль касаемо устройств СЦБ не сложно, причем множеством способов. В проектных институтах это обычное дело - технико-экономическое обоснование. Заказывайте (в нашем институте

) ТЭО под действующие устройства СЦБ, под внедряемые. Продвигайте мысль об огромной экономической выгоде систем СЦБ и будет нам щастье. А то я уже сам начал сомневаться в нужности этой СЦБ.

**Luke** · 03.11.2013, 14:08

Вот некоторые преимущества создания ооо "инфраструктура".
Использование самых передовых технологий обслуживания (не нужно покупать уазики, тойота хилюкс ведь лучше, не нужен нил-сцб, за такие деньги можно скомплектовать ого-го какой инструмент! не нужно красить устройства 3 раза в год, есть технологии позволяющие это делать 1 раз в пять лет, и выглядят на порядок лучше - ну это так, на житейском уровне). Хозяин будет напрямую заинтересован внедрять инновации, от этого напрямую будет зависеть размер зп его и его людей. Уверен, не обслуживаемый привод появится через год-полтора. Хозяин наймет японскую конторку и они разработают, пройдут у нас сертификацию и испытания. А через пять лет можно и от кабелей уйти. Разработать единый измерительный прибор, который заменит все ныне действующие, да много чего. Но к сожалению, коллеги, в том, о чем я написал выше, не заинтересован ни один работник хозяйства инфраструктуры, от ШЦМ до ЦДИ, получку то и так все получают. Присутствуй мотивация в труде работников инфраструктуры, затраты на её содержание можно было бы сократить в 2-3 раза.

**T1000** · 03.11.2013, 14:17

Цитата:

Сообщение от Luke

Вот некоторые преимущества создания ооо "инфраструктура".
Использование самых передовых технологий обслуживания

Это всё будет при условии, если генеральным директором такого ООО будет сцбист, а не коммерсант. Если коммерсант-то будет всё то же самое, даже хуже.

02.11.2013, 22:03	#1096 (ссылка)
Витос Регулировщик-любитель Регистрация: 13.04.2009 Сообщений: 5,094 Поблагодарил: 853 раз(а) Поблагодарили 1159 раз(а) Фотоальбомы: 23 Загрузки: 106 Закачек: 12 Репутация: 1334	Да дело не в том, кто где работает! Просто хочется понять: ШЧР- это что-то вроде ПМС? Не растянутся ли слишком ШЧЭ, не потеряется ли управляемость? Я очень плохо представляю, как ШЧ из Бологое сможет управлять работниками в Васильевском Мхе! И куча остальных вопросов, в том числе и о хозяйственной деятельности, прибыли и т.д. __________________ Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться, Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV. Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Книга Екклесиаста [9:10]
	0

03.11.2013, 09:56	#1108 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 43 Сообщений: 2,784 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 270 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 40 Закачек: 9 Репутация: 560	Тоже считаю, что вредно внедрять и распространять мнение, что СЦБ не приносит прибыли. Это в нынешнем мире одно из основных операционных понятий. Нет прибыли - значит это не нужно. А посчитать (пусть даже гипотетическую) прибыль касаемо устройств СЦБ не сложно, причем множеством способов. В проектных институтах это обычное дело - технико-экономическое обоснование. Заказывайте (в нашем институте) ТЭО под действующие устройства СЦБ, под внедряемые. Продвигайте мысль об огромной экономической выгоде систем СЦБ и будет нам щастье. А то я уже сам начал сомневаться в нужности этой СЦБ.
	0

03.11.2013, 14:08	#1109 (ссылка)
Luke __ Регистрация: 07.08.2010 Сообщений: 2,991 Поблагодарил: 530 раз(а) Поблагодарили 607 раз(а) Фотоальбомы: 0 Записей в дневнике: 3 Загрузки: 7708 Закачек: 4 Репутация: 810	Вот некоторые преимущества создания ооо "инфраструктура". Использование самых передовых технологий обслуживания (не нужно покупать уазики, тойота хилюкс ведь лучше, не нужен нил-сцб, за такие деньги можно скомплектовать ого-го какой инструмент! не нужно красить устройства 3 раза в год, есть технологии позволяющие это делать 1 раз в пять лет, и выглядят на порядок лучше - ну это так, на житейском уровне). Хозяин будет напрямую заинтересован внедрять инновации, от этого напрямую будет зависеть размер зп его и его людей. Уверен, не обслуживаемый привод появится через год-полтора. Хозяин наймет японскую конторку и они разработают, пройдут у нас сертификацию и испытания. А через пять лет можно и от кабелей уйти. Разработать единый измерительный прибор, который заменит все ныне действующие, да много чего. Но к сожалению, коллеги, в том, о чем я написал выше, не заинтересован ни один работник хозяйства инфраструктуры, от ШЦМ до ЦДИ, получку то и так все получают. Присутствуй мотивация в труде работников инфраструктуры, затраты на её содержание можно было бы сократить в 2-3 раза. Комментарии к сообщению (репутация) Витос, положительно: Есть спорные(в условиях РФ) пункты, но, в целом, верно!
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные	yant	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	187	02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники	t_alex	ЗАО «Промэлектроника»	49	26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом	glorit	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	23	21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт	Анонимный	Энергетики	11	15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем	Солнышко	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	12	17.09.2011 13:22

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

02.11.2013, 22:35	#1101 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 68 Сообщений: 4,364 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 173 Закачек: 22 Репутация: 600	Да ясно, что повышение эффективности-это гос. политика и без этого не обойтись, но основа работы ЩЧЭ-это выполнения ГТП, а ШН, ШНС уже сейчас сделали заложниками фиктивного выполнения графиков и многочисленных бумажных работ, усадили за компы с их "планированием" и отчетностью, работа ШЧЭ особо летом практически наполовину-лишь отписки типа выполненных проверок и регулировок Раз подошли к черте, то надо срочно менять и кардинально саму идеологию текущего содержания устройств, но это "авторам" не выгодно видеть и брать ответственность за такие решения.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)