СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Автоматические и полуавтоматические блокировки

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.06.2012, 08:32   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
то ДСП станции отправления повторным нажатием кнопки начала маршрута может снова открыть выходной светофор!!! При этом на станции приема на табло занятости перегона нет!!
Не понял,как открывается? Это при обесточенном НЛ
(ЧЛ) (нейтральный контакт)? На станций приема НПО
(ЧПО) если не сработало,то занятости перегона не
будет.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 18:38   #47 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Но, когда ДСП станции приема заберает блокировочный сигнал "Дача согласие" или если табло стало "чистым", то ДСП станции отправления повторным нажатием кнопки начала маршрута может
Если ДСП заберет блокировочный сигнал "Дача согласие" , то на станции отправления обесточивается реле НЛ (ЧЛ)
Повторно выходной сигнал открыть не получится, так как реле НОВ и НОП будет обесточено до получения со станции приема блокировочного сигнала "Путевое прибытие"

Последний раз редактировалось Rafa; 17.06.2012 в 18:41.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.06.2012, 20:53   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Если ДСП заберет блокировочный сигнал "Дача согласие" , то на станции отправления обесточивается реле НЛ (ЧЛ)
Повторно выходной сигнал открыть не получится, так как реле НОВ и НОП будет обесточено до получения со станции приема блокировочного сигнала "Путевое прибытие"
Я же написал, что это работает только при ЭЦ на станции!!! В этом случае после развала РПБ и перекрытия светофора из-за снятия напряжения тыловым контактом реле НЛ(ЧЛ) в цепи питания сигнального реле! Причем реле КС(ОКС) остается возбужденным из-за того, что маршрут еще не был реалезован ( или не начал реализовываться )!!! После того как ДСП станции приема заберет согласие или при развале РПБ согласие само пропало (табло чист на станции приема), то цепь питания сигнального реле снова замкнется через тыловой контакт реле НЛ(ЧЛ)!!! Теперь ДСП нажимает кнопку начала маршрута и цепь питания сигнального реле замкнется полностью контактом противоповторного реле!!! Черт с ней - теорией!!! На практике проверял!!! - СИГНАЛ ПОВТОРНО ОТКРЫВАЕТСЯ!!!
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 20:57   #49 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
vetal, схемы можете выложить.
Интересно взглянуть.

А что за ЭЦ на станции???
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.06.2012, 20:58   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Не понял,как открывается? Это при обесточенном НЛ
(ЧЛ) (нейтральный контакт)? На станций приема НПО
(ЧПО) если не сработало,то занятости перегона не
будет.
Речь идет о том, что сигнал на станции отправления открылся и перекрылся так как батареи не сложились (например), при этом занятость перегона на станции отправления есть, а на станции приема нет. И когда ДСП станции приема заберет согласие, то ДСП станции отправления может повторно открыть выходной светофор!!! Еще раз говорю, что это работает только при ЭЦ на станции!!!
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 21:09   #51 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb


Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 1
Репутация: 35
Цитата:
Я же написал, что это работает только при ЭЦ на станции!!! В этом случае после развала РПБ и перекрытия светофора из-за снятия напряжения тыловым контактом реле НЛ(ЧЛ) в цепи питания сигнального реле! Причем реле КС(ОКС) остается возбужденным из-за того, что маршрут еще не был реалезован ( или не начал реализовываться )!!! После того как ДСП станции приема заберет согласие или при развале РПБ согласие само пропало (табло чист на станции приема), то цепь питания сигнального реле снова замкнется через тыловой контакт реле НЛ(ЧЛ)!!! Теперь ДСП нажимает кнопку начала маршрута и цепь питания сигнального реле замкнется полностью контактом противоповторного реле!!! Черт с ней - теорией!!! На практике проверял!!! - СИГНАЛ ПОВТОРНО ОТКРЫВАЕТСЯ!!!
Смотрите методические указания "И-107-80 Изменения в МРЦ-13" и указание ГТСС №1247/1024. До введения реле ЧВОС(НВОС) в БМРЦ описываемая Вами ситуация была возможна (см. МРЦ-13, альбом 5 до внесения изменений). Потребуется привести действующие устройства в соответствие.
masterscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 21:16   #52 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Интересная у вас какая-то увязка РПБ с ЭЦ.

К примеру в ЭЦ малых станций повторное открытие выходного светофора исключит реле НОП в цепи возбуждения реле НОС.

Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.06.2012, 21:19   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Интересная у вас какая-то увязка РПБ с ЭЦ.
ЭЦ блочной системы: МРЦ-13, ЭЦ-9...
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 21:23   #54 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
ЭЦ блочной системы: МРЦ-13, ЭЦ-9...

Надо посмотреть.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.06.2012, 21:28   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
схемы можете выложить.
Интересно взглянуть.

Вот кусок схемы из "Букваря".
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 21:36   #56 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Походу внатуре косяк.
Повторное включение сигнального реле по любому будет возможным через тыловой контакт реле ЧЛ.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.06.2012, 21:59   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Походу внатуре косяк.
Повторное включение сигнального реле по любому будет возможным через тыловой контакт реле ЧЛ.
Ну, да.
Цитата:
Смотрите методические указания "И-107-80 Изменения в МРЦ-13" и указание ГТСС №1247/1024. До введения реле ЧВОС(НВОС) в БМРЦ описываемая Вами ситуация была возможна (см. МРЦ-13, альбом 5 до внесения изменений). Потребуется привести действующие устройства в соответствие.
Да, здесь косяк убран! А если станционная аппаратура РПБ находится в типовом релейном блоке "ПАБ" да и блоков ВД-62 нет как в МРЦ-13, а другие "блоки" (релейные панели) стоят на входном светофоре. Как убрать косяк??? Рацухой???
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 22:00   #58 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Эту проблему можно решить с помощью контакта общего сигнального реле

Ввести его последовательно с контактом реле ЧЛ и проблема решена

Последний раз редактировалось Rafa; 17.06.2012 в 22:08.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.06.2012, 22:09   #59 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb


Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 1
Репутация: 35
Цитата:
А если станционная аппаратура РПБ находится в типовом релейном блоке "ПАБ"
Прикольно, не слышал о таком. Этот блок типовой для конкретного предприятия?

Цитата:
Как убрать косяк??? Рацухой???
В этих случаях говорят: "установленным порядком" .
masterscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.06.2012, 22:19   #60 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Этот блок типовой для конкретного предприятия?
Во время советского союза построили на станции эксперементальную ЭЦ, где станционный полукомплект аппаратуры РПБ поместили в релейную панель. Станция на магистральном транспорте.

Последний раз редактировалось vetal; 17.06.2012 в 22:23.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, Кодирование, КТСМ, миит, попово


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:51.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4