СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.11.2015, 13:17   #76 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Коллеги, телеграмма, безусловно, странная и я её не комментирую...
Но - никак не могу докопаться до функционального назначения этой планки. Может, кто-то может сказать - написано про неё хоть что-нибудь хоть где-нибудь?
Н.Н.! С Минаковым переговорите, я попытался получить от него что ни то внятное- но получил какую то манную кашу...
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2015, 19:46   #77 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Н.Н.! С Минаковым переговорите, я попытался получить от него что ни то внятное- но получил какую то манную кашу...
Минакова я знаю. И все, что он может сказать в данном случае - тоже догадываюсь.
Я законодательную сторону понять пытаюсь - когда и в связи с чем в конструкции электропривода появилась эта планка?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2015, 20:07   #78 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
когда и в связи с чем в конструкции электропривода появилась эта планка?
Вот мне тоже это интересно!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2015, 20:57   #79 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Шаэнн

Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Ленинград
Возраст: 60
Сообщений: 759
Поблагодарил: 85 раз(а)
Поблагодарили 556 раз(а)
Фотоальбомы: 1121 фото
Репутация: 154
Отправить сообщение для Шаэнн с помощью ICQ
Техническое обслуживание централизованных стрелок, 1988г.:

«Проволочная связь 2 осей, соединяющих в гарнитурах электроприводов типов СП-3, СП-6, СП-8 стрелочную и контрольную тяги с соответствующими серьгами служит защитой от ложного контроля при отсоединении тяги от остряка. В этом случае дежурный по станции, переводя стрелку, не получит контроля окончания перевода. При переводе стрелки в исходной положение и отсутствии проволочной связи может быть получен контроль окончания перевода, несмотря на обрыв тяги. Проволочная связь при первом переводе стрелки внесет рассогласование в перемещениестрелочной и контрольной тяг, а возвращение стрелки в исходной состояние исключит контроль окончания перевода. Для аналогичной цели в электроприводах типа СП-6 имеется металлическая соединительная планка между ушками контрольных линеек»
Шаэнн вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2015, 21:04   #80 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Шаэнн Посмотреть сообщение
Техническое обслуживание централизованных стрелок, 1988г.:

«Проволочная связь 2 осей, соединяющих в гарнитурах электроприводов типов СП-3, СП-6, СП-8 стрелочную и контрольную тяги с соответствующими серьгами служит защитой от ложного контроля при отсоединении тяги от остряка. В этом случае дежурный по станции, переводя стрелку, не получит контроля окончания перевода. При переводе стрелки в исходной положение и отсутствии проволочной связи может быть получен контроль окончания перевода, несмотря на обрыв тяги. Проволочная связь при первом переводе стрелки внесет рассогласование в перемещениестрелочной и контрольной тяг, а возвращение стрелки в исходной состояние исключит контроль окончания перевода. Для аналогичной цели в электроприводах типа СП-6 имеется металлическая соединительная планка между ушками контрольных линеек»
Про "проволочную связь" - она же "звено", она же "звенка" - на жаргоне ШНов одной из дорог я слышал вариант названия "яйца" - информация есть, и все описано именно так.
А вот фраза про СП-6 - нужно ли понимать, что в СП-2, СП-2Р, СП-3 этой планки еще не было? Или все-таки была? Не могу вспомнить наверняка...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2015, 21:11   #81 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Шаэнн

Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Ленинград
Возраст: 60
Сообщений: 759
Поблагодарил: 85 раз(а)
Поблагодарили 556 раз(а)
Фотоальбомы: 1121 фото
Репутация: 154
Отправить сообщение для Шаэнн с помощью ICQ
В СП-2р и СП-3 не было. Сам их ставил в конце 80-х на эти привода

Шаэнн добавил 05.11.2015 в 22:11
Вспомнилось, что в то же время на большинстве стрелок с приводами СП-6 не было этих самых звёнок. И их пришлось искать и устанавливать после замечания ревизора

Возможно, планками хотели звёнки заменить...

Последний раз редактировалось Шаэнн; 05.11.2015 в 21:11. Причина: Добавлено сообщение
Шаэнн вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2015, 21:21   #82 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Шаэнн Посмотреть сообщение
В СП-2р и СП-3 не было. Сам их ставил в конце 80-х на эти привода

Шаэнн добавил 05.11.2015 в 22:11
Вспомнилось, что в то же время на большинстве стрелок с приводами СП-6 не было этих самых звёнок. И их пришлось искать и устанавливать после замечания ревизора

Возможно, планками хотели звёнки заменить...
Вот и у меня - интуитивно - такая же мысль складывается.
И тогда вопрос: что более эффективно и более технологично - звенки или планки? Или и то, и другое нужно сохранить?
СП-6 - они же в относительно небольшом количестве эксплуатируются в России, СП-6 - это Киевский "Транссигнал", а после распада СССР в России пришлось заново организовывать производство электроприводов. И тогда на "Термотроне" и в Армавире "родился" СП-6М...
Да, было бы интересно посмотреть конструкторскую документацию на СП-6!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2015, 22:01   #83 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Позвонил двум старейшинам. И вот что получается.
СП1, 2, 2Р, 3? Планок не было. Они появились с киевскими СП6. В конце 80ых. До этого соединение контрольных линеек не было.
Позже стали ставить и на СП2Р и СП3. На СП2 не ставили, т.к. валик был тоньше.
На СПВ планка тоже не ставилась.
Яица на контрольные линейки не ставились. На серьги. Но не на яица серьги.

Причина появления планок. Излом остряка по отверстию болта серьги. Выше описывали последствия как "разъединение контрольной тяги".
Технологичнее планки. Звенку крутить дольше, проволоку отжигать надо и ШЧ ее не даст, ищи.
КД посмотреть? А зачем? Марка металла, рамер. А зачем, в КД не пишется.


Кто то у меня брал книгу по СЦБ 36 и 53 года. Верните ироды!

Последний раз редактировалось tiksi; 05.11.2015 в 22:12.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2015, 08:23   #84 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Позвонил двум старейшинам. И вот что получается.
СП1, 2, 2Р, 3? Планок не было. Они появились с киевскими СП6. В конце 80ых. До этого соединение контрольных линеек не было.
Позже стали ставить и на СП2Р и СП3. На СП2 не ставили, т.к. валик был тоньше.
На СПВ планка тоже не ставилась.
Яица на контрольные линейки не ставились. На серьги. Но не на яица серьги.

Причина появления планок. Излом остряка по отверстию болта серьги. Выше описывали последствия как "разъединение контрольной тяги".
Технологичнее планки. Звенку крутить дольше, проволоку отжигать надо и ШЧ ее не даст, ищи.
КД посмотреть? А зачем? Марка металла, рамер. А зачем, в КД не пишется.


Кто то у меня брал книгу по СЦБ 36 и 53 года. Верните ироды!
В сборочных чертежах и спецификациях на СП-6, 12, 10 планка ПРИСУТСТВУЕТ как элемент конструкции ( на все модификации и исполнения). Так что б её выкинуть , одной телеграммы мало ...
Пущай наука обоснование делает и вносит изменения в доказательства безопасности на каждый привод-сплошная веселуха , млин. А потом загоняют их на циклы ( это по месяцу испытаний)- веселуха в квадрате, с учётом стоимости испытаний.
НЕ, какая другая страна это выдержит , кроме России???

Последний раз редактировалось 17845; 06.11.2015 в 08:27.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2015, 08:50   #85 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
В сборочных чертежах и спецификациях на СП-6, 12, 10 планка ПРИСУТСТВУЕТ как элемент конструкции ( на все модификации и исполнения).
Вопрос: а есть ли аналогичная информация по СП-3?
И еще вопрос: в СП-6 сразу были болты вместо валиков, или это произошло позднее?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2015, 09:04   #86 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вопрос: а есть ли аналогичная информация по СП-3?
И еще вопрос: в СП-6 сразу были болты вместо валиков, или это произошло позднее?
Не могу сказать, у меня нет на них КД.
В данном случае для меня это не принципиально, если хотят их ( планки) убрать, то пусть всё делают в порядке , прописанном в стандартах.
Во что это выльется?- ну если деньги некуда девать , то и флаг им в руки.
Просто я так думаю, что НАЛИЧИЕ планок НЕ оказывает ОТРИЦАТЕЛЬНОГО влияния на безопасность эл. приводов. А если оказывало, то должно быть соответствующее заключение , с указанием причины, и принятое решение (коллегиальное с ЦРБ)- "снять!!" А то получается, что просто у кого то зачесалась пятка, как в случае с движками.....
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2015, 09:09   #87 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вопрос: а есть ли аналогичная информация по СП-3?
Так пускай ЦШ сделает запрос на КД всех приводов. Они инициативщики, им и флаг. Заодно и проверят как архив работает у производителей.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2015, 09:09   #88 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Не могу сказать, у меня нет на них КД.
В данном случае для меня это не принципиально, если хотят их ( планки) убрать, то пусть всё делают в порядке , прописанном в стандартах.
Во что это выльется?- ну если деньги некуда девать , то и флаг им в руки.
Просто я так думаю, что НАЛИЧИЕ планок НЕ оказывает ОТРИЦАТЕЛЬНОГО влияния на безопасность эл. приводов. А если оказывало, то должно быть соответствующее заключение , с указанием причины, и принятое решение (коллегиальное с ЦРБ)- "снять!!" А то получается, что просто у кого то зачесалась пятка, как в случае с движками.....
Можно предположить - я уже писал об этом - что замена валиков на болты ухудшила работу узла "линейки - планка". Если болты затянуть как следует - планка не будет иметь свободного хода, и линейки перестанут быть независимыми друг от друга. И. возможно, в отдельных случаях это приводит к отсутствию контроля после перевода стрелки.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2015, 09:24   #89 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Можно предположить - я уже писал об этом - что замена валиков на болты ухудшила работу узла "линейки - планка". Если болты затянуть как следует - планка не будет иметь свободного хода, и линейки перестанут быть независимыми друг от друга. И. возможно, в отдельных случаях это приводит к отсутствию контроля после перевода стрелки.
Во вторник буду в Армавире-посмотрю, как и что. На ПСИ попрошу её снять.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2015, 10:53   #90 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75

Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Во вторник буду в Армавире-посмотрю, как и что. На ПСИ попрошу её снять.
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
В данном случае для меня это не принципиально, если хотят их ( планки) убрать, то пусть всё делают в порядке , прописанном в стандартах.
Как понимать этот посыл "простым смертным"?
Александр 75 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РЕГУЛИРОВКА КОНТРОЛЬНЫХ ЛИНЕЕК ЭЛЕКТРОПРИВОДА СП ПО СКОБЕ ЧЕРКАСОВА ШНС СЦБ Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 22 20.04.2020 19:40
ЦШ приказал убрать связные планки с контрольных линеек Александр II ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 0 30.10.2015 21:36
регулировка контрольных линеек vladok88 Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ 2 28.05.2014 22:46
Размеры осей контрольных линеек Бывалый СЦБист Приборы и напольное оборудование 3 17.12.2013 21:15
[Новости БЧ] Убрать барьеры Анонимный Новости на сети дорог 0 09.09.2013 19:04

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:38.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot