ШНС КРП

Да их вообще нет, и в тех.картах такого нет, и преды не слышала, что горят, а Николай Николаевич настаивает))

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

zawodik

Мне кажется, что Николай Николаевич что-то путает. Коэрцитивная сила это свойство материала. К тому же для проверки коэрцитивной силы надо магнит размагнитить. Нам нужно знать остаточную намагниченность этого магнита, которая проверяется с помощью катушечки и Веберметра. Для этих ( и других) магнитов указана величина в Вб, а не А/м.
Дуга это поток заряженных частиц, т.е. электрический ток, точнее проводник с током. Когда проводник с током помещается между полюсами магнита, на него действует сила по правилу левой руки. (Если пальцы ладони расположить вдоль направления тока, а силовые линии магнитного поля входят в ладонь, то большой палец будет указывать направление силы действующей на проводник.) Вот и вся теория. Дугогасящий магнит П-образный. Если его полюса "охватывают" контакты, то дуга находится в его поле, и на нее будет действовать сила, которая, если магнит установлен правильно, будет выдувать дугу наружу. Коэрцитивная сила здесь играет роль по стольку, поскольку это показатель качества материала, из которого сделан магнит, важнее величина, до которой магнит намагничен и правильность его установки.

zawodik добавил 29.12.2012 в 15:50
Не уверен, что они нам подходят. Я общался с разработчиками этих приборов. Конечно, они утверждают, что при необходимости, специально для нас все сделают в лучшем виде, но изначально эти коэрцитиметры предназначались для конструкционных сталей. Приложив такую штуку к ферме моста, они определяют по коэрцитивной силе степень усталости металла. У нас же сталь электротехническая.

НиколайМ

....может такой штукой проверяют усталость металла арматуры мачт светофоров?....

__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]

ШНС КРП

Спасибо zawodik, спасибо Николай Николаевич, но я не совсем это имела ввиду. Я так понимаю, говорится про предохранитель 5А в рабочей цепи схемы управления стрелкой. Ток фрикции 5 А не превышает, поэтому и не понимаю, почему он должен сгореть, если намагниченность магнитов дугогашения будет не в норме. Всегда считала, что они лишь для того, чтобы увеличить ресурс контактной системы. Что такое дуга я понимаю, не понимаю другого.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

zawodik

Контакты это конечно в первую очередь. Но двигатель еще и большая индуктивность. В момент включение/выключения он выдает обратный импульс, который может быть на порядок больше рабочего напряжения. Пробивное напряжение 1 мм сухого воздуха порядка 2 кВ, а посмотрите на контакты в темноте. Выключение это не показатель, там еще текущий ток помогает, а при включении видно, что это "хорошее" напряжение. А раз есть напряжение, то в некоторых местах есть и ток. Т.е. индуктивность не позволяет скачком изменяться току в самой себе, но это не мешает ей создавать перегрузки в других местах. Магнит, в данном случае, еще и длительность (время воздействия) переходных процессов сокращает.
Я думаю, что Николай Николаевич это имел в виду.

ШНС КРП

Я тоже поняла, что он про длительность. Но все-таки какой ток в этот момент возникает через контакты?

ШНС КРП добавил 29.12.2012 в 18:43
Я к тому, что если периодически возникают токи более 5 А, то данный предохранитель должен подгорать постоянно? Все-таки меня не убедили пока.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Николай Николаевич

При реверсе даже исправной стрелки, у которой в норме ток фрикции, все равно кратковременно происходит возрастание тока до величины порядка 25А. Разрыв тока такой величины неизбежно приводит к возникновению дуги на контактах. Именно поэтому на контактах пускового стрелочного реле применены магниты дугогашения. И если при исправной стрелке в момент реверса иногда перегорает предохранитель - нужно проверять магниты. И безжалостно отбраковывать неисправные.
Увеличение тока фрикции - если стрелочный перевод неисправен - только усугубляет этот процесс.

ШНС КРП

Ну вот теперь убедили на 99%. Будем иметь ввиду. Сегодня специально позвонила некоторым, спросила, не горят ли у них эти предохранители, зимой в особенности. ОТвет был отрицательным.
И в связи с этим вопрос:ток плавления 5А предохранителя - 10 А. Получается , что он постоянно подгорает. НЕ стоит ли в этих цепях их чаще менять, если Вы правы?

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Eximius Metrologist

Говорено про ЭТО уже, не раз, обеспечьте или помогите обеспечить РТУ дистанций измерительными приборами милливеберметрами, кстати, как Вы сами говорили, уже не обязательными для применения в РТУ дистанций. В ЦШ-720-09 про их использование уже нет ни слова. Других думок нет и не надо велосипед изобретать.

Eximius Metrologist добавил 29.12.2012 в 22:46
Цена у них не кошерная

Eximius Metrologist добавил 29.12.2012 в 22:56
Тогда необходимо вновь вводить законное основание для этих проверок, Вы так не считаете? Почему в новой редакции ЦШ-720-09 нет этих пунктов?

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

olenevod

Спасибо,конечно! Только я не спрашивал почему мне линейные механики зимой перегоревших предов везут больше, чем летом. Почему привод СП-6М установленный на стрелке №3 в восточной горловине станции зимой буквально "жрёт" преды, а летом - нормально. Я не спрашивал ни про дугогашение, ни про атомную бомбу. Хотел спросить у "большого" человека про то как избавиться от неоплачиваемой работы, а получил извещение о собственной тупости. Спасибо ещё раз...................

Суховерша Алексей

Ты меркантилен. Нет у работы нашей жестких границ.
Вот такой, злой, Суховерша А.В.
[IMG][/IMG]

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Николай Николаевич

А где Вы увидели "неоплачиваемую работу"? Вас принуждают работать сверхурочно и при этом нарушают ТК? Вы этого не писали вроде...
А 8 часов Вашей работы на Вашем рабочем месте, заполненные Вашими трудовыми обязанностями - это уж извините...
Я в Вашем вопросе увидел именно технический вопрос - и ответил о технической сути перегорания предохранителей.

ШНС КРП

Боюсь, никто кроме меня и других КИповцев не понял, почемуolenevod назвал работу по окраске предохранителей и колодок неоплачиваемой. Дело в том, что по каждому работнику КИПа сдается отчет трудовику в конце месяца. Я выпускаю отчет из программы, но программа не учитывает того, если механик делал работу, которой нет в нормах времени на прибор. На предохранитель если не ошибаюсь заложено 0,16 ч/час, но без учета его покраски и что там они ещё лепят "контроль" какой-то( мы не делаем). А если ещё ехать на станцию и красить там колодки. Я не знаю, какие отчеты сдает ШНС у
olenevod, а я включаю в отчет время, потраченное на субботники, перепайку реле и т.д., хотя если вижу, что план выполнен и перевыполнен, не смотря на эти нюансы, то не заморачиваюсь.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

olenevod

Вопрос,не к Вам, уважаемая ШНС. Скорее всего так, ни к кому. Помещение в котором расположен наш цех обслуживает местная НГЧ. У них электрики, сантехники и т.д.. В цехе перегорает лампочка - ШНС даёт мне команду - заменить. Она конечно звонит в НГЧ, но пока они приедут. Мне не проблема - пара минут. Но таких "пар минут" за месяц набегает ого-го, а поставить мне хозработ она может только 4 часа в месяц - больше бухгалтерия не пропустит. Конечно можно обвинить меня в мелочности, но...КАЖДЫЙ месяц по 3-4 часа.

olenevod добавил 01.01.2013 в 15:20
Да и я не добрее. Может и меркантилен. Хотя за 25 с лишним лет на "железке" НИКОГДА не считался ни со временем, ни с чем. До работы в КИПе довелось и линейным механиком поработать, правда не в СЦБ, а в связи. И днём и ночью, и в грязь и в снег, и в мороз и в жару. Мне говорили - надо - поднимался и шёл. А сейчас - может постарел?

Скиталец

Ситуация сменилась. Вдобавок на словах - рынок, на деле - все тот же командно-административный уклад. Вот и раздрай в голове.