СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.09.2012, 10:12   #121 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Сегодня проезжал чётную горловину ст. Мытищи.
Слушайте, а при проведении сварочных работ на платформе при помощи переносного сварочного аппарата зачем использовать ходовой рельс? Кто это вообще предположил?
Касаемо последствий включения дополнительного дросселя в рельсовую цепь могу быть и неправым, признаЮ свои слабые знания в теории рельсовых цепей, поэтому и подчеркнул слово "наверное". Акцент пытался поставить над ВОЗМОЖНОСТЬЮ наименее болезненного для устройств СЦБ виде защитного заземления на обратную тяговую сеть.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 11:46   #122 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сегодня проезжал чётную горловину ст. Мытищи.
Слушайте, а при проведении сварочных работ на платформе при помощи переносного сварочного аппарата зачем использовать ходовой рельс? Кто это вообще предположил?
Вот я тоже не пойму, как перенапряжение попало на пост и почему теперь кинулись заземлять платформы.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 11:53   #123 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Вот я тоже не пойму, как перенапряжение попало на пост и почему теперь кинулись заземлять платформы.
Видимо кто-то вспомнил устройство автомобильного трамблёра, а использование в качестве "массы" ходового рельса при проведении сварочных работ на платформе из области "когда электросоединители приваривают, то второй провод всегда к рельсу подключают".
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:01   #124 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Видимо кто-то вспомнил устройство автомобильного трамблёра, а использование в качестве "массы" ходового рельса при проведении сварочных работ на платформе из области "когда электросоединители приваривают, то второй провод всегда к рельсу подключают".
Если бы они варили соединители, то понятно почему масса на рельсе. Если бы платформа была заземлена и они варили ограждение, то тоже понятно как попало перенапряжение. А так ничего не понятно...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:02   #125 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
редкий случай, когда совершенно с тобою согласен
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:19   #126 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Слушайте, а при проведении сварочных работ на платформе при помощи переносного сварочного аппарата зачем использовать ходовой рельс? Кто это вообще предположил?
А с чего Вы взяли, что ходовой рельс кто-то зачем-то "использовал"? Под рельсами в шпальном ящике поперек путей были протянуты сварочные провода. Состоящие из отдельных фрагментов - т.е. со скрутками. На рельсах остались следы характерных сварочных "ожогов" металла. И в это время на стативе одновременно загорелось сразу несколько приборов, включенных в различные цепи...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:22   #127 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Если бы они варили соединители, то понятно почему масса на рельсе. Если бы платформа была заземлена и они варили ограждение, то тоже понятно как попало перенапряжение. А так ничего не понятно...

При расследовании событий такого рода, да ещё и с финансовыми последствиями каждый участник расследования в первую очередь старался "расставить флажки" вокруг своих подконтрольных устройств, а уже потом -поиск удобной причины. Отсюда и "эффективность" разработанных мероприятий.

Евгений002 добавил 12.09.2012 в 12:22
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А с чего Вы взяли, что ходовой рельс кто-то зачем-то "использовал"? Под рельсами в шпальном ящике поперек путей были протянуты сварочные провода. Состоящие из отдельных фрагментов - т.е. со скрутками. На рельсах остались следы характерных сварочных "ожогов" металла. И в это время на стативе одновременно загорелось сразу несколько приборов, включенных в различные цепи...
Вот это уже ГОРЯЧО!!!

Последний раз редактировалось Евгений002; 12.09.2012 в 12:22. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:24   #128 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
как-то всё начинает проясняться.
А заземлённая на рельс платформа как в таком случае предотвратила бы ситуацию?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:29   #129 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
как-то всё начинает проясняться.
А заземлённая на рельс платформа как в таком случае предотвратила бы ситуацию?
При заземлении на среднюю точку ДТ -никак, всё равно бы обратной трансформацией полетел импульс в релейку, на рельс-фифти-фифти, кз на заземленный рельс-всё бы осталось локально в зоне работ, на противоположный рельс-вперед в релейку.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:31   #130 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
))))))))))уф, значит пока можно не переучиваться на другую специальность (минимальных знаний в области СЦБ хватает).
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:39   #131 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
А архив АПК ДК смотрели только за этот день ?
За сутки - двое ни каких "маяков" не было ?
В данной ситуации необходимо до причины докопаться, иначе - будем сражаться с "ветряными мельницами".
Александр Михайлович добавил 12.09.2012 в 12:39
Цитата:
На рельсах остались следы характерных сварочных "ожогов" металла.
А цепь прохождения тока (сварочного аппарата) анализировалась ?

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 12.09.2012 в 12:39. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 12:42   #132 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
А архив АПК ДК смотрели только за этот день ?
За сутки - двое ни каких "маяков" не было ?
В данной ситуации необходимо до причины докопаться, иначе - будем сражаться с "ветряными мельницами".
Да нет здесь никаких чудес, сколько уже раз палили посты ЭЦ при нарушении сварочных работ на ж.д.путях (стрелочных переводах).

Лекарство одно-при сварке электрод и обратный сварочный провод должны подключаться и "встречаться" на единой сварочной детали, без перехода через путевой стык или ещё страшнее через противоположный рельс.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2012, 13:38   #133 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Цитата:
Методика измерения сопротивления утечки сигнальному току по моему терпимо рассмотрена в зеленом сборнике технологий СЦБ.
Как это по сигнальному току?
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 12.09.2012, 20:34   #134 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
А цепь прохождения тока (сварочного аппарата) анализировалась ?
В прОтоколе Мяготина Б.П. написано, что анализировалась с измерением приходящей в релейку амплитуды перенапряжения, всего 1,5в намеряли. Тока не знаю на чем измеряли.

Как я понял с данного протокола, в момент возгорания поста ЭЦ сварщиков подрядной организации на мечсте работ уже давно не было. И это подтверждается с видеорегистраторов, установленных на электропоездах.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 12.09.2012, 20:41   #135 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Сопротивление сигнальному току утечки в землю через заземляемую на рельсовую сеть конструкцию нормируется в соответствии с таблицей 2.1 ЦЭ-191. Не менее 100 Ом к рельсу, 5 Ом к ДТ. Почему сигнальному наверное из-за замкнутых контуров сигнального тока.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заземление мачт светофоров Shaddix Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 66 20.12.2021 13:38
Заземление поста ЭЦ Алексей Заноза Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 94 02.03.2018 09:15
=Распоряжение= № 3088р от 12 августа 2004 г. - О подготовке алфавитного списка железнодорожных станций, пассажирских остановочных пунктов и платформ Admin 2000-2004 годы 0 10.08.2012 13:31
заземление Тихий Дон Устройства электропитания и ДГА 4 10.10.2011 07:40
Заземление разрядников в РШ Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 15.05.2009 10:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot