DGanin

Какие номиналы предохранителей должны быть установлены в кабельных ящиках по основному и резервному питанию для устройств, например, КТСМ-01Д?
P.s. Кстати на счёт электропитания, в "ИНФОТЭКС" не рассматривается (не рассматривался) вопрос о разработке СК с питанием (полностью) непосредственно от аккумуляторных батарей (в настоящее время появилось много хороших аккумуляторов и можно было бы, в принципе, обойтись без вторичных преобразований электроэнергии и применения ИБП, а 220В использовать только для подзарядки и отопления)?

SPS

Цитата: Сообщение от Grisha Абсолютно точное определение.Сначала вклываем в аппаратуру сотни тысяч руб., а потом экономим тысячи на нормальном питании.

Чуть чуть не так. Экономия не в том, чтобы обеспечить нормальным питанием СК (хотя и это важно - отказов и повреждений по этой причине меньше => эксплуатационные расходы меньше), а в том, чтобы не создавать условий при которых останавливают поезд по показаниям СК, возникших из-за плохого питания;
повысить ответственность энергетиков (путём их "ловли за руку") за конечный результат работы многих коллективов - за перевозку (и нашу зарплату в т.ч.);
лишить их лазейки в списании своей некачественной работы на коллективы ПОНАБщиков, а это уже другая арифметика.
Хотя первый шаг уже сделан (УКП-220 и ИБП на перегоне), хотелось бы дожить до того момента, как рождённое дитя пойдёт дальше.

MVS

Цитата: Сообщение от DGanin Кстати на счёт электропитания, в "ИНФОТЭКС" не рассматривается (не рассматривался) вопрос о разработке СК с питанием (полностью) непосредственно от аккумуляторных батарей (в настоящее время появилось много хороших аккумуляторов и можно было бы, в принципе, обойтись без вторичных преобразований электроэнергии и применения ИБП, а 220В использовать только для подзарядки и отопления)?

Прикиньте потребление нагревателей четырех камер при минус 30 град. и ток на удержание 4 заслонок. И время, возьмем, например 4 часа. Боюсь, что подобный ИБП будет дороже всего остального оборудования.

mehanik

Цитата: Сообщение от MVS Прикиньте потребление нагревателей четырех камер при минус 30 град. и ток на удержание 4 заслонок. И время, возьмем, например 4 часа. Боюсь, что подобный ИБП будет дороже всего остального оборудования.

А не проще на такое техническое задание вообще оборудовать пост дизель-генератором

ИБП нужен только для поддержания работы во время контроля поезда(при переклюении, кратковременном пропадении обоих фидеров), никто и не думает работать от него часами.

DGanin

Цитата: Сообщение от mvs Прикиньте потребление нагревателей четырех камер при минус 30 град. и ток на удержание 4 заслонок. И время, возьмем, например 4 часа. Боюсь, что подобный ИБП будет дороже всего остального оборудования.

С действующим напольным оборудованием конечно, но НК (даже ДИСК) разработаны в конце 70-х (не говоря про ПОНАБ). Сейчас, только на отопление одной камеры уходит почти 0,5кВт электроэнергии, хотя важно поддерживать постоянной температуру только болометра (приёмной капсулы). Этот вопрос, мне кажется, вполне решаем технически в настоящее время.
P.s. И актуальность энергосбережения тоже растёт с каждым днём, не говоря уже о бесперебойности в работе и т.д.

MVS

Цитата: Сообщение от mehanik А не проще на такое техническое задание вообще оборудовать пост дизель-генератором

Установка дизель-генератора потребует или отдельного помещения или принципиального переоборудования имеющегося. То и другое достаточно затратно. А затем вопросы обеспечения постов соляркой!

Цитата: ИБП нужен только для поддержания работы во время контроля поезда... никто и не думает работать от него часами.

А если поезд остановится на посту и простоит пол часика? а если час? или два?
Или РЦ выйдет из строя?

MVS добавил 09-03-2006 в 07:00

Цитата: Сообщение от DGanin Сейчас, только на отопление одной камеры уходит почти 0,5кВт электроэнергии, хотя важно поддерживать постоянной температуру только болометра

В основном нагрев нужен для вытавания от снега. От снега никуда не денешся.

Allcher

ИБП нужен только для того, чтобы питать аппаратуру во время перехода с основного на резервное питание (согласно ПТЭ 1.3секунды!). Если отсутствует питание по обоим фидерам, это уже аварийный случай. Питать от ИБП обогрев камер не обязательно. Заслонки в течение 1.3 секунды (на практике гораздо меньше) любой ИБП вытянет. Вопрос в другом. Мы, например, пытались в качестве эксперимента запитать стойку ДИСК-Б на перегоне от Back-UPS CS 500. Он оказался слишком чувствительным к форме напряжения, которая на ДПР оказалась далеко не синусоидальной. Как следствие, при пропадании основного питания стойка переключалась на ДПР, а ИБП его браковал и работал на батарее при "живой" сети. После 20 положенных ему минут аккумулятору приходил "трындец" и стойка обесточивалась, хотя на щитке "честно" присутствовало напряжениеЮ пригодное для питания.

__________________
Allcher

SPS

Цитата: Сообщение от Allcher Мы, например, пытались в качестве эксперимента запитать стойку ДИСК-Б на перегоне от Back-UPS CS 500. Он оказался слишком чувствительным к форме напряжения, которая на ДПР оказалась далеко не синусоидальной.

Цитата: Сообщение от Allcher Как следствие, при пропадании основного питания стойка переключалась на ДПР, а ИБП его браковал и работал на батарее при "живой" сети. После 20 положенных ему минут аккумулятору приходил "трындец" и стойка обесточивалась, хотя на щитке "честно" присутствовало напряжениеЮ пригодное для питания.

Величина значения напряжения - соответствует требованиям ПТЭ т.е. 220V (от + 5% ; до - 10%) переменного тока , форма напряжения - не синусоидальная, следовательно, если не выполняется одно из предъявляемых требований к питающему напряжению, оно (напряжение питания) не может считаться удовлетворяющим требованиям ПТЭ к питающему напряжению.
Пример: синусоидальное напряжение 199 V, 50 Hz, а поверх него 200-400 Hz импульсное напряжение амплитудой до 600 V и длительностью импульсов на два порядка меньше (не меандр), от тиристорных преобразователей (регуляторов) . Если измерить стрелочным прибором, намерить можно действующее значение соответствующее требованиям ПТЭ, но это не норма. Требования ПТЭ соответствуют международным европейским стандартам. ИБП тоже изготавливается по ним. Он (если он исправен) честно выполнил свою задачу (жаль, что его нельзя было запрограммировать на сохранения аккумуляторов, они "остались бы живы").
В ДИСКах с этой проблемой (почти) справлялся феррорезонансный стабилизатор.
Вывода два: бороться инструментальными методами с энергетиками (Акты контрольных замеров характеристик питающих напряжений), более тщательно подходить к выбору поставляемых для совместной работы с КТСМ ИБП (позволяющих программировать свою работу на сохранение аккумуляторов и чувствительность к уровню порогов допустимых напряжений и помех).

SPS

Ещё одна дельная вещица (см. РЭ на ЗФ-220 с подписями.rar) на
ftp://10.72.47.240:2114/incoming/

Pepel

Back и Smart формируют напряжение одинаковой формы. Smart отличается только встроеным стабилизатором напряжения и сетевыми фильтрами.Чистую синусойду формирует только online UPS.