nic

Цитата: Сообщение от Igor А что это за варианты замены - 741 и 608? В ТО фигурируют только КР140УД1408 и LM308J. Ну и вопрос к эксперту. Вообще, исходя из каких критериев применены именно эти ИМС? Если важна прецизионность, то возможна ли замена на 140УД1701? Или вообще можно ставить любой ОУ с полевыми транзисторами на входе?

Российское и советское в настоящее время желательно не ставить вообще. В основной массе это то, что ранее было выбраковано при выходном контроле. С полевыми на ходе тоже ставить не желательно, у них напряжение смещения ноля значительно больше, чем у ОУ с биполярными на входе. Хотя в данном включении можно ставить практически любой (не отечественный) совпадающий по выводам, с последующей регулировкой.

М.БАРЧ

1. Сегодня поменял местами выходы выпрямителей (до КРЕНки), и заработало. Посмотрю пульсации, может конденсатор выпрямителя 100 мкФ.
2. В исправном канале тоже если уменьшить R2, то растет напряжение на вх 2 и вх 3 - непонятная мне связь.
3.

Цитата: Сообщение от Igor А что это за варианты замены - 741 и 608?

В моем альбоме №4 на стенд в спецификации схемы УКП-220М c контролем от предохранителя (V3?) следующие записи:
DA3,DA4 Микросхемы КР140УД1408А (1408 зачеркнуто, ручкой 608), в примечании LM308J (308J зачеркнуто, ручкой 741CN). (исправления до ксерокопирования).



М.БАРЧ добавил 29-12-2007 в 12:10
1.

Цитата: Сообщение от nic Посмоти осциллографом на выходе опера - там возбуда нет?

И ПРАВДА - ВОЗБУД! Из-за конденсатора С1 100мкФ. Судя по писку тестера при переполюсовке потеря емкости раза в четыре.
А начни с осциллографа - не догадался бы, что из-за него!
Поставил 47 мкФ - на вх 2 пульсация 40мВ (при 100мкФ - 25), на вх 3 - 25. На вых 6 чисто.
СПАСИБО ЗА СОВЕТ! Починил к празднику!
2. Вставил оба 140уд608. На выходах 6 стало 1,03 и 1,07 В!
3. И все-таки, почему выбраны такие разные рассчетные напряжения выходов делителей R1/R3 в разных версиях?

М.БАРЧ

Сегодня менял оптроны в очередном УКП (не "М"). Удивительный разброс токов через МОТС при Uзасл=42В:
Стояли 615. Зеленый выдавал 4,7 мА, красный 3,0 мА.
Поставил белые 1103. Зеленый 5,5 мА, красный 6,5 мА.

Видимо их стоит подбирать по коэф передачи, как и КРЕНки по "шуму" на выходе.

М.БАРЧ добавил 21-01-2008 в 10:53
Да, вот пример изменения тока через МОТС в зависимости от состояния заслонок:
форсаж 5,5 мА, удержание 6,3 мА, закрыты 7,3 мА
Может стоит запитать от "ВД"?

М.БАРЧ

А "смешно" получилось! Типа "прорухи на струху".
Еще в начале декабря "оживлял" на перегоне снятое УКП-220М (265 май 02) самой неудачной комбинации - УД1408+SFN615А.

С собой был только один белый оптрон. Поменял в "основном" канале - ток был 4,0, стал 5,3. По резервному ток через МОТС был 4,2 мА. Решили поставить. Если что второй заменить потом. Забыли.
Отработало почти 4 месяца! Но три дня назад началось:

М.БАРЧ добавил 01-04-2008 в 10:23 фото

Миниатюры

   

dimonsvobodaKTSM

Просмотрел бегло тему, информации очень много.
Конкретная ситуация. Во время грозы в выходной день,
сгорели предохранители второго фидера, в понедельник в списке событий никакой информации. Отключили первый фидер, нет питания!
Можно ли продлить срок хранения информации контроля фидеров
на 2-3 суток? (чтоб не заружать архив). За ранее благодарю.

__________________
С уважением ПСМ

М.БАРЧ

Согласен! Может доработают, чтобы в диагностике добавилось например "слово" о входах МОТС1, например 1101 ?


На днях еще одно УКП-220М "замигало" в событиях. По этому входу ток 5,0 мА. Стоит худшая пара УД1408+SFN615. Менял на УД608.
ВНИМАНИЕ !!! Зависит от партии изготовления микросхем. Из одной партии ток становился 5,7 мА, из другой 6,2 мА. Их и оставил. (в панельках).

М.БАРЧ

Воистину, везет мне на них.
Сегодня посмеялись с метрологом, как я искал повреждение.

Привезли старенький УКП, конденсаторный, 2001 года.
Дает слабый ток. Около 1,5 мА.
Светодиод «плохого канала» чуть тусклее.
На стабилитроне 4,2 В. (На втором 7,5).
Ну, думаю, он. Не в первой. Уже и стоит паяный.
Заменил не думая. Не помогло.
Медленно начал думать.
Первая мысль – электролит (не сглаженное).
Подпараллеливаю – без толку.
Тогда взял ИЗОЛИРОВАННЫЙ ОТ ЗЕМЛИ осциллоскоп.
На «плохом» стабилитроне напряжение наоборот даже глаже, чем на «хорошем».
Шучу с соседом метрологом.
Говорит – вдруг у электролита большая утечка,
он может быть как резистор нагружает, и напряжение падает.
Посмеялись.
Подпараллеливаю гасящий конденсатор.
АГА! Не обеспечивал ток стабилитрона.
При рассмотрении в божьем свете – малозаметная трещинка.

Korshun

УКП желательно чтобы контролировал и верхний предел питающего напряжения. Зачем такой фидер, на котором номинал завышен или занижен- прямая угроза работоспособности аппаратуры. Например:питание в номенал не входит,УКП диагностирует нет фидера- пусть энергетики разбираются что к чему,а иначе с UPS и всевозможными
защитами можно дойти и до опсурда,а они так и не будут "чесатся" и мы им ничего не сможем доказать.

ПГ

Цитата: Сообщение от nic Если никаких изменений в монтаже не делалось (при исправном опере) должно быть два состояния на 6 выводе опера - около 2 В и около 10 в, никаких промежуточных не должно быть. Опер работает в режиме компаратора. Посмоти осциллографом на выходе опера - там возбуда нет?

Промежуточное состояние появляется из-за низкого качества оперов 608 : большинство из них не работает на нагрузку менее 5 ком.
Поэтому наилучший выход из положения - врезать между выходом 6 опера и входом оптрона эммитерный повторитель на p-n-p транзисторе (например КТ3107).
Б - выход 6 опера
Э - вход оптрона
К - минус 12в

Брат

Цитата: Сообщение от ПГ Промежуточное состояние появляется из-за низкого качества оперов 608 : большинство из них не работает на нагрузку менее 5 ком...

А низкого качества это как? Или по аналогии с полосками или черные плохие, с цифрами или белые хорошие! Если честно, то над сообщением задумался, но проверил по параметрам ОУ и все тоже честно, запас по предельным более 50%. КР140УД608 обязан нормально работать с нагрузкой 1 кОм! Прямо или косвенно имел дело с более 100 шт. УКП, но проблем пока не испытывал. Были случаи, когда хотелось верить в неисправность УКП, но впоследствии оказывалось: проблемы с устройствами питания.