СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ > СЦБ за рубежом
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.07.2013, 19:53   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Если привод ШПАЛЬНЫЙ - то он занимает место одной шпалы (ну или бруса, если уж быть точным), но при этом не занимает пространство в шпальных ящиках. И тем самым позволяет осуществлять подбивку (уплотнение) балласта под брусьями (и под приводом в том числе) рабочими органами машин. Соответственно, убирать его не нужно.
Кто-то тестировал состояние такого привода после того, как его "протрясет" комплекс машин ?????
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.07.2013, 19:56   #47 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Кто-то тестировал состояние такого привода после того, как его "протрясет" комплекс машин ?????
А Вы смотрели на шпалу, когда её подбивают машиной? Ничего особо страшного с ней не происходит. Страдает только щебень.

Есть же мировой опыт - таких приводов применено уже немеряно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.07.2013, 20:09   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А Вы смотрели на шпалу, когда её подбивают машиной? Ничего особо страшного с ней не происходит. Страдает только щебень.

Есть же мировой опыт - таких приводов применено уже немеряно.
Значит нет....Да, я смотрел и на шпалу и ...на оторванные р.соединители после работы таких машин.......

А что касается мирового опыта-культура ремонтных работ у "них" и "у нас"-две большие разницы.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.07.2013, 20:26   #49 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Значит нет....Да, я смотрел и на шпалу и ...на оторванные р.соединители после работы таких машин.......

А что касается мирового опыта-культура ремонтных работ у "них" и "у нас"-две большие разницы.
А наш классический привод, висящий на консольных фундаментных угольниках - он что, мало трясется при прохождении поезда? Особенно, если стрелка плохо пробита!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.07.2013, 20:31   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А наш классический привод, висящий на консольных фундаментных угольниках - он что, мало трясется при прохождении поезда? Особенно, если стрелка плохо пробита!
Теоретически можно можно до бесконечности дискуссировать, а хотелось бы увидеть результаты практических испытаний.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.07.2013, 21:58   #51 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 41
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
17845, спасибо за разъяснение.
Для всех интересующихся выкладываю

"Нормы безопасности на железнодорожном транспорте. Система сертификации на федеральном транспорте Российской Федерации (по состоянию на 11.01.2011г.). Приводы стрелочные электромеханические"
Вложения
Тип файла: pdf нб жт цш 082-2003.pdf (4.88 Мб, 68 просмотров)
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 09:22   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А наш классический привод, висящий на консольных фундаментных угольниках - он что, мало трясется при прохождении поезда? Особенно, если стрелка плохо пробита!
Перед тем как разборщик будет решётку выдёргивать привод (шпальный) кто отсоединять будет? Соответственно (допустим зимой при загаженном балласте) ШН или кто ещё? Соответственно ставить его на место. А как ВПРСки разрушают шпалы при пробивке переводов - только слепой не видел, так что вибростойкость при проходе поезда и при механизированоой технологии содержания (ремонта) это две большие разницы, то есть абсолютно.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 10:15   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Перед тем как разборщик будет решётку выдёргивать привод (шпальный) кто отсоединять будет? Соответственно (допустим зимой при загаженном балласте) ШН или кто ещё? Соответственно ставить его на место. А как ВПРСки разрушают шпалы при пробивке переводов - только слепой не видел, так что вибростойкость при проходе поезда и при механизированоой технологии содержания (ремонта) это две большие разницы, то есть абсолютно.
И в чем вопрос? Или какие предложения?
Привод отстединять, изымать, вставлять, подключать будет тот, кому положено - балансодержатель в лице электромеханика и т.д. Либо - представитель ремонтной структуры в дальнейшем.
В части работы ВПРСки - не думаю, что в этом есть проблема. Полый шпальный брус - это не обязательно конструктив привода, на участке Москва - Санкт-Петербург скоростные стрелки имеют полый шпальный брус для размещения элементов гарнитуры. Там куча других проблем (в приводе прежде всего), но в части подбивки и вибрации - не слышал.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 11:08   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И в чем вопрос? Или какие предложения?
Привод отстединять, изымать, вставлять, подключать будет тот, кому положено - балансодержатель в лице электромеханика и т.д. Либо - представитель ремонтной структуры в дальнейшем.
В части работы ВПРСки - не думаю, что в этом есть проблема. Полый шпальный брус - это не обязательно конструктив привода, на участке Москва - Санкт-Петербург скоростные стрелки имеют полый шпальный брус для размещения элементов гарнитуры. Там куча других проблем (в приводе прежде всего), но в части подбивки и вибрации - не слышал.
Элементы гарнитуры и ВСЯ механика с электрикой в шпале, это одно и тоже?
А балласт грести будут ШНы
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 12:15   #55 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Элементы гарнитуры и ВСЯ механика с электрикой в шпале, это одно и тоже?
А балласт грести будут ШНы
Это не одно и тоже, разумеется. Но - при компоновке электропривода в габарит шпалы (как, например, это сделано у ряда зарубежных производителей), тяги становятся значительно короче и проблем с ними становится меньше.
В части балласта - тоже все становится лучше. Это при традиционной конструкции имеется противоречие между ПЧ и ШЧ в части балласта сразу в 3-х шпальных ящиках. В предлагаемой конструкции - все четко разграничивается по принадлежности.
При замене - напрашивается аналогия с кабелем. Мы же копаем траншею для кабельного перехода, если нам это требуется. Так же будем и привод менять.
Все равно альтернативы на сегодня нет. Путь становится все лучше и лучше (в части геометрии) и иметь пропуски и выплески за счет непробитых стрелочных переводов - явно непозволительно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 12:48   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это не одно и тоже, разумеется. Но - при компоновке электропривода в габарит шпалы (как, например, это сделано у ряда зарубежных производителей), тяги становятся значительно короче и проблем с ними становится меньше.
В части балласта - тоже все становится лучше. Это при традиционной конструкции имеется противоречие между ПЧ и ШЧ в части балласта сразу в 3-х шпальных ящиках. В предлагаемой конструкции - все четко разграничивается по принадлежности.
При замене - напрашивается аналогия с кабелем. Мы же копаем траншею для кабельного перехода, если нам это требуется. Так же будем и привод менять.
Все равно альтернативы на сегодня нет. Путь становится все лучше и лучше (в части геометрии) и иметь пропуски и выплески за счет непробитых стрелочных переводов - явно непозволительно.
Вашими бы устами да......

Я вот сейчас много стал в поездах ездить и замечаю (не выдумываю, поверьте) что качество пути за 2 последних года во всяком случае на МЖД ухудшилось-это по плавности хода РЕЗКО стало заметно. Сравнить есть с чем, потому как объездил её , родимую, с тогдашним Н вдоль и поперёк.. А говорит это понятно о чём- у семи нянек дитё без глазу, вот и вся альтернатива.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 13:24   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Амеровский привод - это, наверное, хорошо. Что-то никто не упомянул про отечественный УПС, хотя бы для сравнения. Не получилось бы, как с японскими рельсами для ВСМ. Или будем продолжать субсидировать зарубежных производителей и плакать про развал отечественной промышленности?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 14:16   #58 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Пока отечестаенный производитель не научится "не соскальзывать"( вспомните Евдокимова), придётся пользоваться услугами забугорных. А за японские рельсы форум уже перетёр тему.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 14:33   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Начинать тёрки про джаповские рельсы незачем. Учиться "не соскальзывать" тоже, видимо, скоро будет просто некому. Единственное, что беспокоит: срок службы забугорных изделий неуклонно снижается. Принцип Форда действует: "Самый лучший автомобиль - новый".
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 14:35   #60 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 41
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Цитата:
Единственное, что беспокоит: срок службы забугорных изделий неуклонно снижается.
Что-то не видно. Есть конкретные примеры?
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стрелочные электроприводы (общие сведения) СЦБист Постовое и напольное оборудование 161 17.02.2023 08:44
Стрелочные электроприводы СЦБист Рефераты 10 28.12.2013 15:23
Стрелочные электроприводы chuck45rus Ищу/Предлагаю 3 06.12.2010 13:21
Нужна информация о стрелочных приводах, стрелочных переводах, шпалах. tochilka Ищу/Предлагаю 5 05.12.2010 00:24
Электроприводы типов СПГ-3 и СПГ-ЗМ СЦБист Постовое и напольное оборудование 4 30.04.2010 21:05

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:32.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34