СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.04.2017, 07:44   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
/// Не покатит для коллег их инструкция. Написано что стыки обеспечивают пропуск тягового тока, а там, как у меня нет тягового тока, соответственно они все обеспечивают…
там же по-русски написано:
При нормальном состоянии стыка его проводимость обеспечивается в основном через накладки.

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 16.04.2017 в 10:09.
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2017, 08:11   #17 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
там же по-русски написано:
При нормальном состоянии стыкаего проводимость обеспечивается в основном через накладки.
Вы ж из песни слова не выкидывайте. АВТОНОМКА У МЕНЯ И П ОЛЕНИ. И ИСРС ОНИ УВИДЕЛИ В ПЕРВЫЙ РАЗ. И НАПРЯЖЕНИЕ НА ПИТАЮЩЕМ 7В, а на релейном 3В, а на реле 2,5
Основным элементом рельсовой цепи для пропуска тягового тока через
стык является соединение рельс-накладка. При нормальном состоянии стыка
его проводимость обеспечивается в основном через накладки.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2017, 08:44   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Основным элементом рельсовой цепи для пропуска тягового тока через
стык является соединение рельс-накладка. При нормальном состоянии стыка его проводимость обеспечивается в основном через накладки.
При нормальном состоянии стыка - это когда по стыку не течет тяговый ток
а у вас по стыку течет тяговый ток?
значит у вас стыки все работают в нормальном состоянии.
а если по стыку течет тяговый ток (при электротяге) то это стыки работают в состоянии пропуска тягового тока.


вопросы?
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2017, 08:47   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Коллеги, вопрос стоит остро и ребром.
Отойду от технической, нормативной части вопроса порассуждаю. В свое время, давно, когда после очередного ЧП МПС приняло решение о передаче обслуживания и приварки р. соединителей на станциях СЦБистам ходила байка, что тогдашний ЦШ Г.Ф. Лекута так прокомментировал: "Если исходить из узковедомственных интересов - то такое решение это бред, если из интересов Государевых-всё сделано правильно". Да, на участках с электротягой одни р.соединители на ослаблебленных путевых стыках не обеспечат пропуск тягового тока и соответственно устойчивую работу рельсовых цепей, но на автономке на таких стыках одного р.соединителя достаточно для устойчивого пропуска сигнального тока. Так что проще, дешевле и технологичнее: регулярно менять старогодние рельсовые скрепления (весьма не дешевые), регулярно протягивать стыковые болты( у ПЧ и так на эксплуатации полтора человека на околоток осталось) или всё же нам своевременно приварить отпавшие р.соединители, устанавливать дублирующие 1200 мм? Другой вопрос, что и ПЧ должны вести себя прилично: приваривать р.соединители одновременно с заменой рельс, стрелочных переводов, своевременно сверлить отверстия на 9,8 мм по заявке ШН для установки дублирующих. Такой подход считаю более полезным, чем спорить об 200(400) мкОмах и он обеспечит конечную цель - обеспечение надежной работы р. цепей и обеспечение требуемого уровня безопасности движения поездов.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2017, 08:53   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
...он обеспечит конечную цель - обеспечение надежной работы р. цепей и обеспечение требуемого уровня безопасности движения поездов.
на сайте присутствуют специалисты которрые любят противопоставить надежность и безопасность. давайте попросим их прокоментировать данное утверждение
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 09:40   #21 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Отойду от технической, нормативной части вопроса порассуждаю. В свое время, давно, когда после очередного ЧП МПС приняло решение о передаче обслуживания и приварки р. соединителей на станциях СЦБистам ходила байка, что тогдашний ЦШ Г.Ф. Лекута так прокомментировал: "Если исходить из узковедомственных интересов - то такое решение это бред, если из интересов Государевых-всё сделано правильно". Да, на участках с электротягой одни р.соединители на ослаблебленных путевых стыках не обеспечат пропуск тягового тока и соответственно устойчивую работу рельсовых цепей, но на автономке на таких стыках одного р.соединителя достаточно для устойчивого пропуска сигнального тока.
Отдали тем, у кого тогда дрезины были с дрезин варили. А сейчас с чего? С жопперов. Это как сейчас, только в извращенной форме. Начальник в открытую дает личные задания тем кто тянет, не спрашивая когда у личностей когда они будут делать то, что они должны делать по инструкции, а к тем, которым даже задание не выдашь, так как не понимают даже формулировки вопроса, даже по невыполнению должностных обязанностей вопросов нет... РАЗРЕЗАЛИ РЕЛЬС ПО КАКОЙ ЛИБО ПРИЧИНЕ НА СТАНЦИИ, НА ПЕРЕГОНЕ БУДЬТЕ ДОБРЫ ТЕ КТО РАЗРЕЗАЛ ОБЕСПЕЧЬТЕ НОРМАТИВНОЕ ЕГО СОПРОТИВЛЕНИЕ. И НЕ Е...Т КАК. НЕ МОЖЕТЕ - НЕ РЕЖЬТЕ.

ШНС СЦБ добавил 16.04.2017 в 09:40
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
При нормальном состоянии стыка - это когда по стыку не течет тяговый ток
а у вас по стыку течет тяговый ток?
значит у вас стыки все работают в нормальном состоянии.
а если по стыку течет тяговый ток (при электротяге) то это стыки работают в состоянии пропуска тягового тока.


вопросы?
Вы путеец? Что у вас логика от противного? Не могу, не чем, не кем, значит невозможно. А у меня логика не перепихивать если загоримся, а делать, чтобы уйти от очевидного и не ставить СОБС/ПОБС вместо ПРТ-А чтобы получить ложную свободность. Тогда у них сразу плеть по крайней мере по бумагам будет, а у нас срезанный и увезенный шкаф будет на экспертизе. А вы мне про вопросы. Учите матчасть.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 16.04.2017 в 09:40. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 10:09   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
... Учите матчасть.
ПОХВАЛЬНОЕ ЗАДАНИЕ
а вы попытайтиесь читать ТО ЧТО НАПИСАНО в инструкциях
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 10:39   #23 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
ПОХВАЛЬНОЕ ЗАДАНИЕ
а вы попытайтиесь читать ТО ЧТО НАПИСАНО в инструкциях
Засуньте в одно место то, что написано в инструкциях на РЖД, их пишут, те кто матчасть не понимает в принципе. Иначе я бы тут и на работе не ломал копья.

ШНС СЦБ добавил 16.04.2017 в 10:39
Нет, а что я не прав? Можно еще добавить по ним никогда не работал и не будет работать Вы понимаете что происходит. Смотря на молодых специалистов и современных работников случайно попавших в СЦБ напрашивается вывод. Станет, станет все скоро. Русское авось не сработает. Потому что оно работало при Иване, когда он хоть и пил, но не тупил, а когда не пил, то цены ему не было. Он не заставлял никого, не искал как соскочить он просто брал и делал. Если бы я был не прав, то сейчас бы было у кого учиться. А так можно только научиться как стрелки переводить. А есть же кого учить, только заниматься и кучковать таких надо, а не гнобить, чтобы фон не портить. Серо и серо.... А так не у кого. Последние иваны 60 годов выпуска уйдут и п....ц. Останутся васи хелоу гугол и "дураки", которые не ищут легких путей

Комментарии к сообщению (репутация)
Скиталец, положительно: Сильно сказано!
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 16.04.2017 в 10:47. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 10:45   #24 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Ну так, на всякий случай - если уж совсем "по-взрослому", то ни приваривать к рельсам соединители, ни сверлить в рельсах отверстия под соединители НЕЛЬЗЯ! Рельсы от этого становятся дефектными, остродефектными и ломаются!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.04.2017, 11:05   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну так, на всякий случай - если уж совсем "по-взрослому", то ни приваривать к рельсам соединители, ни сверлить в рельсах отверстия под соединители НЕЛЬЗЯ! Рельсы от этого становятся дефектными, остродефектными и ломаются!
Может быть это тема очередной диванной диссертации, только приварных соединителей и отверстий в рельсах миллионы и за десятилетия их существования я ни из своей практики, ни из статистики по Сети не слышал об случаях излома, дефекта рельс по этой причине, если и были, то из-за грубейших нарушений простейшей технологии сверления или приварки....... Да и если "по взрослому", альтернативы пока не придумано, реально надежной альтернативы, графитная смазка, пружинные соединители не в зачет.......
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 13:27   #26 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Может быть это тема очередной диванной диссертации, только приварных соединителей и отверстий в рельсах миллионы и за десятилетия их существования я ни из своей практики, ни из статистики по Сети не слышал об случаях излома, дефекта рельс по этой причине, если и были, то из-за грубейших нарушений простейшей технологии сверления или приварки....... Да и если "по взрослому", альтернативы пока не придумано, реально надежной альтернативы, графитная смазка, пружинные соединители не в зачет.......
Альтернативы - да, действительно пока нет.
Ну а по факту - работая в ЦДИ, я на фотографии треснувших рельсов насмотрелся вволю. В том. числе - по СЦБиным отверстиям. И с учетом повышения осевых нагрузок и тяговых токов - эта тема будет только обостряться.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 13:43   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Ну а по факту - работая в ЦДИ, я на фотографии треснувших рельсов насмотрелся вволю. В том. числе - по СЦБиным отверстиям
Миллионы и "в волю" предполагаю очень разные цифры по порядку. А причины трещин? Вот я от путейцев слышал теорию, что отверстие опасно, если в нем не установлен штепсель.....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 14:27   #28 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Миллионы и "в волю" предполагаю очень разные цифры по порядку. А причины трещин? Вот я от путейцев слышал теорию, что отверстие опасно, если в нем не установлен штепсель.....
А про фаски, не слышали? У них всегда ничего нет, не то, чтобы сверел на фаски. А стыки они не пробовали содержать, а не делать только то, что требует руководство? Реально видит бьет изостык, брызги столбом летят, скорость 100 установленная, а мастер говорит, мне задание сегодня на этот стык не выдавали.... а рядом занимается ху...й. Не дебилы?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 19:02   #29 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
Ага, у нас возле ГРЭС на станции сразу за входным просела шпала и накладка стыковая изогнулась в вертикальной! плоскости миллиметров на 20-30. И это безобразие пару месяцев никто не замечал. А ведь там и пассажирское движение присутствует.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2017, 22:20   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Пусть свою инструкцию читают - там как раз написано, что "без стыкового соединителя"!
Взглянул, а что пишут по этому поводу инстукция УЗ ЦП-0138. А п.3.14.1 пишет, что обеспечение необходимого уровня токопроводимости эл.проводных рельсовых стыков достигается за счет установки основных и дублирующих стыковых соединителей. Основные стыковые соединители являются основными проводниками электрического тока и обеспечивают однородность рельсовых стыков по электропроводимости. Так, что к затяжке болтов путейцами нам не подкопаться((((

Последний раз редактировалось vetal; 16.04.2017 в 23:11.
vetal вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изоляция стыка какой она должна быть Stasyanich Путейцы 23 25.04.2018 18:53
[07-1997] Повышение прочности сварного стыка Admin xx1 0 01.05.2013 13:20
Переборка изолирующего стыка Admin Wiki 0 26.11.2011 19:31
Изоляция стыка Stasyanich Ищу/Предлагаю 14 15.07.2011 23:37
растояние до изолирующего стыка vlad12345 Ищу/Предлагаю 1 05.12.2010 13:52

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:15.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34