СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОКОПРОВОДЯЩЕГО РЕЛЬСОВОГО СТЫКА

[ШНС СЦБ]

Коллеги, вопрос стоит остро и ребром. Вопрос не праздный на досуге, а сугубо перешедший из элементарного производственного в лично-профессиональный. Сам вопрос конкретно в том, что в теории (из ваших знаний) обеспечивает сопротивление токопроводящего рельсового стыка? Есть ли эта теория в наших нормативных документах? Слова, как говориться, как бальзам на душу. Нужно на бумаге, слова к делу не пришьешь

[Николай Николаевич]

Сообщение от ШНС СЦБ

Коллеги, вопрос стоит остро и ребром. Вопрос не праздный на досуге, а сугубо перешедший из элементарного производственного в лично-профессиональный. Сам вопрос конкретно в том, что в теории (из ваших знаний) обеспечивает сопротивление токопроводящего рельсового стыка? Есть ли эта теория в наших нормативных документах? Слова, как говориться, как бальзам на душу. Нужно на бумаге, слова к делу не пришьешь

Для начала - "с лету" - есть же неоднократно прописанная в различных нормативных документах норма: сопротивление токопроводящего стыка должно быть равно сопротивлению целого рельса определенной длины (сколько метров я на память уже не помню, но эту цифру легко найти).
И обеспечивается эта норма КОНСТРУКЦИЕЙ рельсового токопроводящего стыка - которая тоже определена нормативными документами для различных видов тяги.

[Deutsch]

Сообщение от Николай Николаевич

Для начала - "с лету" - есть же неоднократно прописанная в различных нормативных документах норма: сопротивление токопроводящего стыка должно быть равно сопротивлению целого рельса определенной длины (сколько метров я на память уже не помню, но эту цифру легко найти).
И обеспечивается эта норма КОНСТРУКЦИЕЙ рельсового токопроводящего стыка - которая тоже определена нормативными документами для различных видов тяги.

Николай Николай, как Вы считаете, на сколько Ваше сообщение информативно для ТС?

[ШНС СЦБ]

Сообщение от Николай Николаевич

Для начала - "с лету" - есть же неоднократно прописанная в различных нормативных документах норма: сопротивление токопроводящего стыка должно быть равно сопротивлению целого рельса определенной длины (сколько метров я на память уже не помню, но эту цифру легко найти).
И обеспечивается эта норма КОНСТРУКЦИЕЙ рельсового токопроводящего стыка - которая тоже определена нормативными документами для различных видов тяги.

В курсе где написано про то, о чем вы говорите. Мне нужно где дословно написано: «сопротивление токопроводящего рельсового стыка обеспечивает сам стык (накладки собранные в единую конструкцию болтами), а не основной и дублирующий соединитель. И еще что можно сделать работникам П, чтобы стык имел переходное соответствующее норме. Чтобы работникам П дать почитать.

ШНС СЦБ добавил 13.04.2017 в 11:00

Сообщение от Deutsch

Николай Николай, как Вы считаете, на сколько Ваше сообщение информативно для ТС?

Написал же с лету. Мог же вообще не писать. Говорят раньше достаточно было померить на питающем и на релейном и пойти домой если с питающего уходит, а на релейный не приходит, конечно не РЦ со стрелкой. А сейчас покажи, расскажи, заставь, проконтролируй, а воз и ныне там - все равно дурак.

[Deutsch]

Тут не смотрел?

[Николай Николаевич]

Сообщение от Deutsch

Николай Николай, как Вы считаете, на сколько Ваше сообщение информативно для ТС?

Я же не зря написал - "с лету"...
Вот спустя некоторое время - я уже готов ответить более предметно!
Что и собираюсь сделать прямо сейчас.

Николай Николаевич добавил 13.04.2017 в 11:21
Есть документ, утвержденный распоряжением ОАО "РЖД" от 03 апреля 2012 года № 651р.
Называется "Устройства и элементы рельсовых линий и тяговой рельсовой сети. Технические требования и нормы содержания"
В нем собрано и систематизировано все, что отвечает на заданный ТС вопрос. И много всего, что требуется для предметного общения с коллегами-путейцами и коллегами-энергетиками.
В том числе - п.4.4.5. - "Значение активного сопротивления вновь собранного сборного токопроводящего стыка не должно превышать 200мкОм на электрифицированных участках и 400 мкОм на не электрифицированных участках".

И есть другой документ - "Инструкция по текущему содержанию железнодорожного пути", утвержденная распоряжением ОАО "РЖД" от 14.11.2016 г. № 2288р.
В ней есть раздел 3.11 - Требования к устройству и содержанию пути и стрелочных переводов на участках с электрическими рельсовыми цепями, электрической централизацией стрелок, электрической тягой.
В п. 3.11.1 третий абзац гласит: "Основным элементом рельсовой цепи для пропуска тягового тока через стык является соединение рельс-накладка. При нормальном состоянии стыка его проводимость обеспечивается в основном через накладки".
И в этом же абзаце: "Сохранение на должном уровне натяжения стыковых болтов, обеспечивающее требуемое (не более 200 мкОм) сопротивление рельсового стыка (без стыкового соединителя) позволяет исключать случаи перегорания приварных соединителей при длительном (более 3 мин) протекании через них тягового тока более 1500 А."

[Deutsch]

Документ расположен по ссылке

[ШНС СЦБ]

Сообщение от Deutsch

Тут не смотрел?

Как людям везет, перечитывать есть когда. Никто не задумывался, а кому выгодно чтобы не колесо вагона крутилось, а колесо абстрактное изобретать. Изобретение в этом конкретном случае в чем, изобрели ИСРС, определили норму, но забыли изобрести мозги и совесть для П, кстати насчет совести http://wi-fi.ru/news/239/1635109

ШНС СЦБ добавил 13.04.2017 в 11:31
Deutsch, не положительно. Слово вновь уберите и добавьте без основного и дублирующего соединителя, иначе П меня посылают.

[Николай Николаевич]

Сообщение от ШНС СЦБ

Слово вновь уберите ....

"Из песни слов не выкинешь..." (с)

Николай Николаевич добавил 13.04.2017 в 11:40

Сообщение от ШНС СЦБ

... и добавьте без основного и дублирующего соединителя, иначе П меня посылают.

Пусть свою инструкцию читают - там как раз написано, что "без стыкового соединителя"!

[ШНС СЦБ]

Сообщение от Николай Николаевич

"Из песни слов не выкинешь..." (с)



Пусть свою инструкцию читают - там как раз написано, что "без стыкового соединителя"!

Слово пусть как нам говорят - паразит? Сейчас читает, кто послать не может... или посылает да они возвращаются. В их новой по текущему содержанию? Кто-то читал? Может сказать?

[Николай Николаевич]

Сообщение от ШНС СЦБ

В их новой по текущему содержанию? Кто-то читал? Может сказать?

Я же назвал документ и привел две цитаты из него. Дословно.

А вот вся выборка из этого документа, относящаяся к рельсовым цепям и обратной тяговой сети:

http://scbist.com/scb/uploaded/7200_1492077979.pdf

[ШНС СЦБ]

Сообщение от Николай Николаевич

Я же назвал документ и привел две цитаты из него. Дословно.

Спасибо, что хотя бы у «нас» есть…

[Николассс74]

Офицальный документ путейцев по текущему содержанию утвержденный распоряжением 2088 р 14.11.16 г
3.11. Требования к устройству и содержанию пути
и стрелочных переводов на участках с электрическими рельсовыми
цепями, электрической централизацией стрелок, электрической тягой
3.11.1. Рельсовые цепи являются основным элементом устройств
автоблокировки, электрической централизации, автоматической локомотивной
сигнализации, диспетчерского контроля за движением поездов и
автоматической переездной сигнализации. Различают три режима работы
рельсовых цепей: нормальный, шунтовой и контрольный (целостности
рельсовых нитей участков пути). С помощью рельсовых цепей кодовые
сигналы автоматической локомотивной сигнализации (АЛС) передаются на
локомотив, а также контролируется приближение и проследование поездами
железнодорожных переездов.
Важнейшими элементами рельсовой цепи являются рельсовые линии,
состоящие из рельсовых нитей, токопроводящих стыков, стыковых рельсовых
соединителей и изолирующих стыков.
Основным элементом рельсовой цепи для пропуска тягового тока через
стык является соединение рельс-накладка. При нормальном состоянии стыка
его проводимость обеспечивается в основном через накладки. Роль приварного
соединителя состоит в исключении импульсных помех тягового тока,
возникающих при колебаниях рельсового пути (и, как следствие,
кратковременных потерь электрического контакта между накладкой и
рельсом), приводящих к нарушению нормальной работы электрических
рельсовых цепей. Сохранение на должном уровне натяжения стыковых болтов,
обеспечивающее требуемое (не более 200 мкОм) сопротивление рельсового
стыка (без стыкового соединителя) позволяет исключать случаи перегорания
приварных соединителей при длительном (более 3 мин) протекании через них
тягового тока более 1500 А

[ШНС СЦБ]

Сообщение от Николай Николаевич

"Из песни слов не выкинешь..." (с)

Николай Николаевич добавил 13.04.2017 в 11:40


Пусть свою инструкцию читают - там как раз написано, что "без стыкового соединителя"!

Николай Николаевич помог, пока я держал оборону телефонного натиска разных товарищей. И своих и чужих. Одного не пойму, зачем давать распоряжения во вред себе при явном отступлении от норм мешающим нормально работать рельсовой цепи

[ШНС СЦБ]

На чуть свежее голову прочитал. Не покатит для коллег их инструкция. Они же как дети понимают все буквально. Написано что стыки обеспечивают пропуск тягового тока, а там, как у меня нет тягового тока, соответственно они все обеспечивают… Как внести дополнения в эту инструкцию