СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.04.2011, 19:53   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Очень много молодежи абсолютно не желает работать. Все хотят делать как можно меньше, при этом получать за это хорошие деньги - это, увы, специфика нынешнего поколения...
Во время недолгой практики ребятам доверяют только лом с лопатой, при этом платят сущие копейки (если вообще платят). Какое настроение будет при этом у ребят, понятно. Начав работать монтерами, они видят, как наказывают механиков, как механики дежурят и бегают по ночам и работают на СМках и на окнах - и понимают, насколько же проще оставаться монтером, тем более что разница в зарплате совсем незначительная.
И к сожалению, даже пусконаладочные работы не идут на пользу некоторым молодым работникам. Ибо если те думают только о том, как бы не переработать лишнеее время, а если не дай Бог переработал, то как бы сходить в отгул - то тут уже не до высоких материй.
И в дежурство таких ребят ставить - себе же в ущерб. Вызовут - не справится, хорошо, если еще хуже не сделает. А на разбор потом кому ехать? В итоге все равно старшего виноватым оставят - плохо занятия проводит.
Если таковой работник приходит в цех - то, думется мне, единственный выход в данном случае будет избавиться от него. Ведь не так много времени нужно на то, чтобы понять, что человек представляет на самом деле.
Ну а если парень мало-мальски головастый, если хоть чуть-чуть сооображает, пусть и троечником был - то тут способ образумить его один. Таскать. Везде и всюду, на окна и отказы, пуски и пьянки. Увы, но только опыт сможет сделать из юного "специалиста" нормального толкового СЦБиста. Хоть два раза на дню проводи техзанятия и инструктажи, ума это ему не прибавит. Таково мое скромное мнение.

Комментарии к сообщению (репутация)
art29, положительно:

Последний раз редактировалось gematogen; 06.04.2011 в 19:55.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 06.04.2011, 19:57   #62 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ВЯчеслав163

Регистрация: 19.04.2010
Адрес: самара(до 10.07.10) стерлитамак(11.07.10),кумертау(с 27.08.10,по 11.12.10),сызрань с 14.12.10
Сообщений: 19
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
про молодых специалистов сейчас вообще забыли!!!никакого внимания....их просто выбрасывают на поле,как мусор...руководству тоже ничего не надо...даже с жильем не могут вопрос решить...я трачу 40 процентов зарплаты на жилье...а работаю механиком...а получаю сущие копейки...и коллеги тоже также...а перевозки растут и растут...деньги начальство лопатой гребёт,а нас даже за людей не считает!!!!недавно на матриссе проехал нач.дороги....увидел около бригады лавочку и сказал-снести лавочку и бригаду,потому что они не работают,а сидят на ней....это вообще железная логика!!!!а если бы мы не работали,то всё бы уже просто встало....а если что-то не успеешь,то с тебя потом три шкуры сдерут....и скажут,что не работаешь....разваливают дорогу как хотят...
ВЯчеслав163 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.04.2011, 14:58   #63 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Juv

Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 491
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Во время недолгой практики ребятам доверяют только лом с лопатой, при этом платят сущие копейки (если вообще платят). Какое настроение будет при этом у ребят, понятно.
Либо вообще не доверяют ничего.
На первой практике я 90% времени сидел на посту и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ и НИКУДА не ходил. Меня никуда не брали, не объясняли и не показывали. Я пол практики просил открыть мне привод... не открыли. Остальную половину, зная свою бесполезность, я просто ее косил. Причем на первый раз, когда я не пришел, мне ШНС стал названивать и говорил какой я плохой))) Потом пришлось мед.справки "делать".
И вообще на первой практике я работал по профессии "ученик электромонтера". Мне платили 20% от з/п электромонтера 1 разряда
Чтобы попасть на практику на было в 7 утра на электричке уезжать, а обратно на автобусе за свой счет (50 р). Ужасная практика была.

Зато вторая просто супер! Но минус ее был, что меня взяли электромонтером 3 разряда, хотя у меня уже корочки были 5-го разряда.
Juv вне форума   Цитировать 1
Старый 07.04.2011, 15:14   #64 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Juv

Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 491
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы, коллеги.
К счастью или к сожалению, но в который раз отражаю тот факт, что ох как трудно найти "золотую середину" при организации процесса обучения
Касаемо процесса обучения, то я считаю, что он зачастую не правильно составлен.
Будучи студентом 1,2, и начала 3 курса я мало представлял чем буду заниматься после универа. На занятия ходил ради посещения. Все измерения на лабах списывал с предыдущего года, впрочем, как и отчеты. Было лишь бы сдать. И предметы, которые являются пусть и не основными, но очень важными в нашей работе для меня прошли мимо (ТОЭ например).
Так вот, я не понимаю, зачем ставить ТОЭ на 1,2 курс, а бесполезную экономику, социологию, политологию на старшие курсы??
Если даете гуманитарий, так давайте его в самом начале образования! Чтобы к выпуску молодой специалист с техническим образованием был именно технического склада ума!
То же самое, почему курса по станционным системам больше,чем по перегонным?? Ведь молодежь ставят чаще всего на перегон, а не на станцию...
Juv вне форума   Цитировать 1
Старый 07.04.2011, 15:47   #65 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист

Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 21 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 32
Цитата:
Сообщение от Василич
Механика из молодого специалиста делают две вещи - дежурства и командировки (пуски). На дежурствах человек научается быстро соображать, а в командировках пропускает "железо" через свои руки и научается понимать оное сердцем и душой (да простится мне моя высокопарность), оставляя после себя ожившее железо, что поднимает не только профессионализм но и самооценку.
А учить надо походя - открыли РШ (коробку, привод) и....."А вот был у меня такой случай...", или меняя приборы в релейке...
Года 4 назад пришлось с одним из ДИПЛОМИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ вуза, уже год проработавшим, разбирать отказ. Видя потерянный взгляд собеседника, решил подойти к проблеме, начиная с азов. Но когда мой вопрос "путевое реле п/о пути при его свободности в каком состоянии?" вверг коллегу в глубокую задумчивость, я, честно говоря, сам впал в ступор

Думаю, что если у человека изначально не лежит душа к профессии, то ни за какие коврижки обучаться и ответственно относиться к своим обязанностям он не будет. В лучшем случае - будет делать вид.

Так что, молодые специалисты, Вы можете обижаться, что Вам ничего не доверяют, но поймите, что от Вас тоже для этого требуется инициатива и набор знаний и навыков.

Последний раз редактировалось Максим-СЦБист; 07.04.2011 в 15:52. Причина: Добавление текста
Максим-СЦБист вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2011, 05:40   #66 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Juv Посмотреть сообщение
Так вот, я не понимаю, зачем ставить ТОЭ на 1,2 курс, а бесполезную экономику, социологию, политологию на старшие курсы??
А почему, собсвенно, экономика транспорта стала бесполезным предметом?

Цитата:
Сообщение от Juv Посмотреть сообщение
То же самое, почему курса по станционным системам больше,чем по перегонным?? Ведь молодежь ставят чаще всего на перегон, а не на станцию...
А это потому, что станционных систем на порядок больше, чем перегонных.
Кстати, откель информация, что молодых ставят на перегон? У Вас есть статистика по всей сети дорог?
led вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2011, 11:34   #67 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Juv

Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 491
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
А почему, собсвенно, экономика транспорта стала бесполезным предметом?
А что, собственно, в ней полезного? Знать про реформы на ОАО "РЖД" так жизненно необходимо в нашей профессии??
Я же не сказал ее убрать, а сказал переместить на более ранние года обучения.

Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
А это потому, что станционных систем на порядок больше, чем перегонных.
Кстати, откель информация, что молодых ставят на перегон? У Вас есть статистика по всей сети дорог?
То, что их больше это понятно. Такое ощущение, что раз систем меньше, значит надо преподавать меньше? Да целую кучу можно новых лабораторных придумать... Пользы от этого было бы много!
Это чисто из моего опыта. Молодых механиков, которые работают меньше 5 лет знаю очень и очень много. И работают они все в разных ШЧ. И практически все обслуживают перегон. А станции же обслуживают люди, которые по 20 лет работают уже.
Juv вне форума   Цитировать 1
Старый 08.04.2011, 12:29   #68 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для SergVW

Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 73
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Так что, молодые специалисты, Вы можете обижаться, что Вам ничего не доверяют, но поймите, что от Вас тоже для этого требуется инициатива и набор знаний и навыков.
СЦБ - это не профессия, а диагноз болезни. Поэтому молодых специалистов и нужно проверять на степень заболевания.
SergVW вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2011, 19:19   #69 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 46
Сообщений: 605
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 54
Когда после первого курса я пришел на практику, об оплате речи не шло вообще.
Я честно походил несколько дней, выкопал пару переходов под путями, сбил руки.. Посмотрел на меня уважаемый ШНС тов. Шинкоренко Владимир Николаевич и говорит, что хочешь, мол, ходи, а хочешь - нет...
Я будучи аморфным ни о чём не думающим юношей, конечно же предпочел беззаботный летний отдых тяжелой бесплатной работе.
Прихожу, значит, в конце как положено за отзывом...
А в студенческой книжке крупным таким почерком темно синей жирной пастой записано: "...практику не прошел, к труду не приспособлен..."!!!
И отрабатывал я потом на кафедре, таская в лаборатории не ведомое мне тогда оборудование, доказывая свою приспособленность к труду.

Много было потом ещё выкопано, распилено, перетащено, сколочено и засыпано...

Главное чему меня тогда эта ситуация научила, так это тому, что, выполняя свою работу, ты не только деньги зарабатываешь, а еще, что более важно, складываешь впечатление о себе!
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось Бригадир; 08.04.2011 в 19:24. Причина: Добавлено сообщение
Бригадир вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2011, 21:45   #70 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
Когда после первого курса я пришел на практику, об оплате речи не шло вообще.
Я честно походил несколько дней, выкопал пару переходов под путями, сбил руки.. Посмотрел на меня уважаемый ШНС тов. Шинкоренко Владимир Николаевич и говорит, что хочешь, мол, ходи, а хочешь - нет...
Я будучи аморфным ни о чём не думающим юношей, конечно же предпочел беззаботный летний отдых тяжелой бесплатной работе.
Прихожу, значит, в конце как положено за отзывом...
А в студенческой книжке крупным таким почерком темно синей жирной пастой записано: "...практику не прошел, к труду не приспособлен..."!!!
И отрабатывал я потом на кафедре, таская в лаборатории не ведомое мне тогда оборудование, доказывая свою приспособленность к труду.

Много было потом ещё выкопано, распилено, перетащено, сколочено и засыпано...

Главное чему меня тогда эта ситуация научила, так это тому, что, выполняя свою работу, ты не только деньги зарабатываешь, а еще, что более важно, складываешь впечатление о себе!
Все это конечно душещипательно до слез, но по этому поводу умные люди придумали не менее умный документ- он называется КЗоТ. А в нем русским по белому четко и недвусмыслено написано, что всякий труд должен быть уважаем и даже сказано в каком размере. И очень часто не сколько смешно , а наоборот, приходится слышать и читать, как с виду в общем неглупые люди начинают глубокомысленно рассуждать, что дескать впечатление дороже денег и тут же отвернувшись начинают вопить, что им то не оплатили, это не заплатили, на премии наказали, а им бедным - несчастным семью кормить надо, кредиты ввыплачивать надо, на море ехать надо и все надо и т.д. и т.п.

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 08.04.2011 в 21:50.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 08.04.2011, 22:34   #71 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Juv

Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 491
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
Главное чему меня тогда эта ситуация научила, так это тому, что, выполняя свою работу, ты не только деньги зарабатываешь, а еще, что более важно, складываешь впечатление о себе!
Складывать впечатление о себе надо там, где в тебе заинтересованы. На практике же никто в практикантах не заинтересован. Практиканты - практически бесплатная рабочая сила. О себе какое впечатление можно сложить, что ты хорошо обращаешься ломом и лопатой? Так идти тогда работать надо там, где этот навык очень необходим. Сила есть ума не надо?) А у нас, как не крути, надо работать с головой.


Помнится на практике всех практикантов отправили на "субботник". Мы стадион и трибуны от грязи очищали. С нами были одни гастрабайтеры...
Juv вне форума   Цитировать 1
Старый 09.04.2011, 10:14   #72 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
[quote=rjnjd-utyyflbq;40924]Все это конечно душещипательно до слез, но по этому поводу умные люди придумали не менее умный документ- он называется КЗоТ. А в нем русским по белому четко и недвусмыслено написано, что всякий труд должен быть уважаем и даже сказано в каком размере.

о сколько нам открытй чудных дает эта книжица, и оплату дежурств, оплату за переработку и т.д. т.п. вы сами верите в нее??? а лучше пуско-перепаек для молодого ШН ничего нет.
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2011, 10:35   #73 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
о сколько нам открытй чудных дает эта книжица, и оплату дежурств, оплату за переработку и т.д. т.п. вы сами верите в нее??? а лучше пуско-перепаек для молодого ШН ничего нет.
Для молодого ШН (и для старого также) нет ничего лучше чем уважение к самому себе. И никто, ни ШЧ, ни ШНС не будет уважать ШНа, если тот сам себя не уважает. Если ШН с самого начала так себя поставил, типа:"...да я могу и бесплатно работать", то будут об него ноги вытирать до самой пенсии.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2011, 10:48   #74 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
ШЧ, ну может еще Ш и будут уважать , а остальным мы тока мешаем!!!!!!
а если человек сам себя не уважает, то и его никто уважать не будет. надо, кроме уважения к себе, еще и доказать, что ты достоин уважения, а вот это сложнее всего. и молодому ШНу проще это доказать, да и в своих глазах подняться, на пуско-наладочных или перепайко-переделочных, а желательно в действующих, работах. но основное место в этом процессе подготовки молодого ДОЛЖЕН ЗАНЯТЬ опытный механик, который и подскажет, если что, поправит, ВОССТАНОВИТ и матиком покроет. а если ничего не доверять, то молодой ничему и ненаучиться!!!
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2011, 13:26   #75 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup

Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 79
Вспомнил свою практику. Благо прошла она в относительно хорошем коллективе (не считая одного товарища...). За 3 месяца оплачиваемой практики (30$ кажись за 3 месяца) я получил наиболее полное представление о том, что такое СЦБ. В релейке я был за всю практику раза 3 не больше. Красил, копал, отмывал... в общем работа была. И я старался не косить от нее. Но в один прекрасный день с одним товарищем ситуация накалилась и я ничего другого не придумал как "заболеть". "Болезнь" конечно старший распознал, но будучи хорошим руководителем закрыл глаза т.к. понимал за какие деньги я работаю. Характеристика была хорошая.
Shoorup вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости РЖД] [Зацепинг] Молодые люди хотели проехать на Сапсане, привязав себя между вагонами Admin Новости на сети дорог 4 28.03.2012 08:38
[Гудок] [11 апреля 2011] Знают и помнят. Молодые волонтёры заботятся о могилах инженеров путей сообщения Admin Газета "Гудок" 0 14.04.2011 16:21
[Гудок] [1 марта 2011] Дальний путь. Специалисты с Юго-Восточной помогут реконструировать БАМ Admin Газета "Гудок" 0 05.03.2011 20:54
[ОМ] Специалисты вертикально интегрированных структур в регионе учатся взаимодействовать Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 24.02.2011 19:31
[ОМ] На станции Любань Октябрьской магистрали вчерашних студентов посвятили в молодые специалисты отрасли Admin Газета "Октябрьская магистраль" 9 21.10.2010 18:04

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:37.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot