|
V.I.P.
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 21 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 32
|
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Обращаю внимание коллег-форумчан. Ключевая фраза - "я сейчас не связан с эксплуатацией..."
Полагаю. что можно в дебатах открыть счет - сколько "страдает" не за себя. Будем считать - РАЗ!
По сути. Конечно, никто не собирается ВЕЧНО сохранять морально устаревшие ЭЦ, выполненные по старым альбомам. Которые без маневровой маршрутизации, без кроссовых стативов и др. Но - никакой закономерности в части "старая ЭЦ - больше отказов" нет! Уж как бы нам в ЦШ хотелось иметь такую статистику для обоснования увеличения инвестиций - не получается. Отказы не там, где старые устройства, а там, где запущенные, где они не обслуживались или не обслуживаются. Выход из строя "старых" приборов - да, он есть, но у нас же не запрещено ставить "старый" прибор в "молодую" ЭЦ. Поэтому выход старых приборов - он равномерный по разным ЭЦ.
Мысль про "сэкономить инвестиционные деньги", не вкладывая их в "поле" - да, это так. Лучше на эти деньги две ЭЦ обновить в части постовых устройств. Чтобы МПЦ - сразу и надежность, и архив, и диагностика, и сокращение аппаратной части, и снижение трудозатрат на обслуживание. Про отказы кабеля в ЭЦ - монтажные соединения - 21,8%, рельсовыя линия - 14,8%, привод с гарнитурой - 14%, аппаратура - 13,5%, кабельные линии - 9,7%. Пятое место.
Еще про капремонт - нельзя ремонтировать то, чего нет. Т.е. то, что не имеет остаточной стоимости. Мы уже сегодня не имеем права планировать капремонт многих ЭЦ. Поэтому реальный выход - это частичная модернизация с продлением срока эксплуатации.
|
Николай Николаевич, Вы предложили мне высказать аргументы по поводу позиции, что отрасль в упадке. Я их высказал. Ваше право принимать их или опровергать. Но при чём здесь «за себя» не «за себя»? Для чего Вы так упорно делаете на это акцент? Извините, но это не самый хороший способ ведения дискуссии. Я считаю себя в праве рассуждать на тему функционирования отрасли хотя бы потому, что в моем роду 2 поколения до меня посвятили свои жизни службе в ней, в которой и я честно прослужил 5 лет, не халявил и не ныл, и которую вынужден был покинуть в поисках лучшей жизни для себя и семьи. В которую, кстати, с удовольствием бы вернулся при наличии возможностей. Но Вам со своей позицией, я конечно же,не подойду.
Но это всё лирика. По теме - за комментарии по этому пункту спасибо. Вцелом позиция ЦШ ясна. Полагаю, обсуждать тут дальше нечего.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Проверки, ревизии - они что, вчера начались? Их чтто - больше стало? Они на ж/д были как минимум десятки лет. Вы что - предлагаете изменить всю существующую систему работы ревизорского аппарата? На здоровье, но причем тут ЦШ и хозяйство А и Т? Ваша личная оценка - вот такая, но не все же разделяют Вашу точку зрения. Про "оскорблять и размазывать" - я не утверждаю, что это хорошо. Но - есть законодательство, если уж до того дело дошло. И в то же время - Вы отказываете, например, начальнику дороги в его праве однозначно потребовать с подчиненных не иметь ни одного отжима и в праве спросить с исполнителей, если отжимы выявлены? Вы бы не противопоставляли понятия "мотивация" и "спрос за результаты работы". Как раз мотивация - проехали без замечаний - молодец, были замечания - недоработал. Так ведь? И не надо утрировать про отвлечение персонала на время проверок - это минуты. Вообще эта Ваша тема напоминает мне борьбу с ветряными мельницами. Ну и уж к упадку в хозяйстве - никаким боком. Интересно, а Вы читали Функциональную стратегию обеспечения гарантированной безопасности и надежности перевозочного процесса в ОАО "РЖД"? Там есть видение того, как должна быть построена профилактическая работа.
|
Это очень прискорбно, что ЦШ и хозяйство А и Т здесь не при чем. Я не говорю о том, что Департамент должен и может решить эту проблему единолично. Но попытаться повлиять, оградить своих работников от ненужной и мешающей суеты – было бы очень полезно.
Безусловно, всё высказанная оценка – моя личная. Мы здесь на форуме, по-моему, тем и занимаемся, что высказываем личные мнения, не претендуя на объективность. Даже на технические вопросы могут быть разные взгляды. И слава Богу, что не все мою позицию разделяют. Но думаю, многие из присутствующих на форуме с ней все-таки согласились.
Про законодательство – а зачем доводить до этого? Неужели не обойтись без крайних методов? Сколько уже можно этим кичиться? Тем более, что мало кто из линейных работников пойдет отстаивать свои права в органах судебной власти, зная, что эта власть из себя представляет.
На счет отвлечения я не утрирую. Вы давно были в дистанции накануне объезда и видели, что там творится? Похоже, что давно.
Опять же, упоминая «Функциональную стратегию обеспечения гарантированной безопасности и надежности перевозочного процесса в ОАО "РЖД"» Вы ссылаетесь на то, как должно быть. Со стратегией знаком. «Как должно быть» и так известно.
Вцелом по пункту – Ваши рассуждения нисколь меня не разубедили в моей позиции.
Цитата:
|
3. Давайте все-таки общаться в рамках документов. Оценка, да еще личная, да еще человеком, давно и далеко находящимся за пределами хозяйства - это как минимум необъективно. И понятия "доволен" и "недоволен" - ну что это такое? Вот уборщица тем более довольна, чем меньше работников - меньше мусорят. Так нельзя. Есть расчет, есть план, есть факт. Факт колеблется относительно плана и расчета. За этим надо следить. И т.д. А если вдруг предполагаете, что можно просто так, без обоснований, взять и увеличить количество работников - этого не может сделать никто. Про "держатся - не держатся" - написать еще раз про уровень оплаты внутри ОАО "РЖД" и вне ОАО "РЖД"? О чем Вы вообще говорите - Вы сравнивали, где еще можно найти такую работу (чтобы не за забором, не за проходной, с относительной свободой выбора когда и чем заниматься) и такой зарплатой?
|
В рамках каких документов мы должны общаться? Те, на которые Вы ссылались, говоря про укомплектованности штата? А что там обсуждать? По ним все почти идеально. А вот ШНс на станции в 200 стрелок ЭЦ, двумя централизациями, еще двумя горочными постами, имеющий у себя в помощниках одного механика и двух монтеров без специального образования наверняка думает по-другому. Вот оно, ярчайшее проявление формального подхода.
На счёт сравнения, где еще можно найти такую работу. Конечно, я сравнивал. И даже нашел, и ушёл А теперь Вы говорите, что раз ушел, то не имею права рассуждать о проблемах отрасли.
Цитата:
|
4. Проблема есть. Она не новая. Не соглашусь, что стало хуже. Хотя и до победы еще далеко. Об этом есть соответствующие материалы в каждом акте ревизии и ЦШ и ЦРБ. Это работа - постоянная и системная. Она проводится. Нельзя ставить задачу - "никогда ни одного несоответствия". Устройства "живут" по 30-40- лет, понятно, что происходят изменения. Главное, чтобы не было большого разрыва по времени от внесения до исполнения. К теме "упадка в хозяйстве" это не подходит.
|
Позиция Ваша ясна. Комментировать не вижу смысла. Только с тем, что к «Упадку» это не подходит, категорически несогласен.
Цитата:
5. Так не для того ли пусконаладка, специальные бригады, участие ГИПов в переключениях и т.д. Ну если сложный объект, с этапностью, с финансированием по разным источникам и разным хозяйствам - то понятно, что неизбежен конфликт интересов, сроков и т.д. Это на любом производстве так. И не только на ж/д. Точно так же строятся атомные станции, заводы, корабли и др. Похоже, что Вы вообще никогда не были на производстве чего-нибудь серьезного? Пример - военный завод, советские времена, выпускает КУНГи на базе грузового автомобиля. Отдел главного технолога непрерывно в работе. Под полом должен идти деревянный брусок сечением 100Х100 мм. Нет такого бруска - но есть доска 50Х100. Тут же разрабатывается новый чертеж, новая технология скрепления 2-х досок между собой, все утверждается всем начальством, кому положено - и изделие с №... по №... выходит с измененной конструкцией "чего-то там под полом". И это нормально и неизбежно.
Если Вы придумываете что-то очень хорошее, но только теоретически возможное - ну зачем это тащить на публику, да еще в таких тонах?
|
Так что же тут нормального? Не поэтому ли до сих пор наша страна не может производить хоть сколь-нибудь конкурентоспособную продукцию? Это уже демагогия, не имеющая отношения к теме обсуждения, поэтому не хочу заострять на этом внимание. Вопрос про хорошее и теоретически возможное я вообще не понял.
Цитата:
Мы закончили два цикла "дебатов". Думаю, надо заканчивать. Пусть продолжит следующий.
Предлагаю обменяться заключительными "резюме".
Я не знаю, кто Вы - но я предполагаю, что Вы - давно ушедший из нашего хозяйства или даже может быть отвергнутый (не обижайтесь пожалуйста) нашим хозяйством работник , который сейчас работает " в чем-то там рядом с ж/д или с хозяйством Ш". Может быть проектировщик, или строитель, или (не дай бог) ревизор. Вы по роду своей деятельности бываете на дорогах и дистанциях. И в силу того, что Вы (или Вас) из хозяйства ушли, Вы как губка впитываете одни только отрицательные моменты, накапливаете их, "утежеляете" своей вольной и однонаправленной интерпретацией и пытаетесь преподнести как истину в последней инстанции. А в отдельных случаях - откровенно навязать - благо, подготовленная аудитория у Вас есть. Я очень доволен, что мои "дебаты" начались именно с Вас - я уже сейчас вижу, что примерно такие-же моменты просматриваются в высказываниях некоторых Ваших коллег, например Led-а, Zawodik-а. Они тоже не в хозяйстве, а где-то рядом, они далеки от того, что на самом деле происходит в дистанциях, они понятия не имеют, как работает ШЧ - но они "рядом", они взаимодействуют по отдельным локальным вопросам - и они также собирают и колекционируют "чернуху".
Есть такое слово - "ностальгия"...
|
Я не против, если у кого-то есть желание высказаться. На счет того, кто я и почему посмел рассуждать о судьбах отрасли – писал в начале этого поста. Если уж на то пошло, хотя говорить на эту тему нет особого желания – то хозяйство меня не отвергало. Моё заявление переписывалось 3 раза, т.к. ШЧ не хотел его принимать. Мой участок на дистанции был, по словам того же ШЧ, самым спокойным местом, за которое он никогда не переживал, хотя устройства работали со времен царя Гороха. Я не хвастаюсь и не бравирую этим. Просто Ваши домыслы с реальностью имеют мало общего. На чёт «чернухи» - это напоминает рассуждения Единой России о нашем ТВ. Мол, хватит гнать чернуху, у нас все "зашибись" в стране. Я говорю то, что вижу, и имею на это право. Вы, как и все остальные, можете с этим соглашаться или нет. Гнать чернуху, "страдать" - нет такой цели. Я неравнодушен к тому, что происходит в отрасли. И не меньше Вашего хочу сделать её лучше. Пусть это громко звучит, но это также часть моей жизни.
Если есть желание обсудить позитивные моменты – обозначьте тему. В случае согласия с ними я поддержу.
Мне очень жаль, Николай Николаевич, что Вы по сути сместили суть обсуждение в выяснение отношений и в попытки охарактеризовать меня как человека вне отрасли с сомнительной компетенцией. Я итак не испытывал особых иллюзий на счет содержательных комментариев, но все же ждал более предметной дискуссии.
Если же вернуться к предложенным 5 аргументам, то только по первому пункту я увидел более-менее содержательный комментарий. По остальным – неубедительно. По крайней мере, для меня. За сим откланиваюсь. Спасибо за внимание.
Последний раз редактировалось Максим-СЦБист; 07.05.2011 в 13:02.
|