СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Постовое и напольное оборудование (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/)
-   -   Электродвигатель ЭМСУ (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/24254-elektrodvigatel-emsu.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

17845 07.05.2019 10:10

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 356798)
Если ставите лампочку нерекомендованную производителем авто, в результате чего оплавилась фара, то это только проблемы клиента и ничьи другие.

Сгорели левый габарит и фара, а в результате в Вас (не дай Бог) въехала ночью фура- то чьи это проблемы?:shocking:
Это так, размышления вслух....:net:

Трезвый путеец 07.05.2019 10:25

Кстати, по поводу того что ЭД не привязывается к ЭП.

Нашел тут паспорт на СП-6К. ЭД тестируется в ЭП перед отправкой покупателю.

http://morepic.ru/images/5103_4742.jpg

Николай Николаевич 07.05.2019 10:44

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 356804)
Кстати, по поводу того что ЭД не привязывается к ЭП.

Нашел тут паспорт на СП-6К. ЭД тестируется в ЭП перед отправкой покупателю.

http://morepic.ru/images/5103_4742.jpg

Это естественно, и мы выше об этом говорили.
"По хорошему" - тестировать ЭП нужно с "условным" или "эталонным" монтажным жгутом и с "условным" или "эталонным" ЭД. А потом - ЭД снимать, поскольку, как бы тут некоторые не мечтали, изначально точно "распределить" ЭП на конкретную станцию и стрелку с конкретным типом схемы управления - НЕВОЗМОЖНО, особенно, если ЭП поставляется не на новый объект, а в эксплуатацию!

Кстати, у меня в ШЧ точно так же ЭП после ремонта/переборки в дистанционных мастерских проверялись на "Термотроновском" типовом стенде с заполнением аналогичного паспорта...

Трезвый путеец 07.05.2019 11:56

Цитата:

Попытка "привязать" электродвигатель к электроприводу - это либо чья-то явная глупость (в которой никто не решается признаться), либо чей-то "странный" умысел...
Судя по паспорту, именно ЭД с определенными характеристиками прикреплен к ЭП.

Кстати, вопрос на засыпку. В случае замены ЭД в ЭП, ну допустим по причине поломки ЭД, вносятся ли изменения в паспорт? А параметры нагрузки на шибере?

Николай Николаевич 07.05.2019 12:04

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 356814)
Кстати, вопрос на засыпку. В случае замены ЭД в ЭП, ну допустим по причине поломки ЭД, вносятся ли изменения в паспорт? А параметры нагрузки на шибере?

Нет конечно - никто никогда этой глупостью не занимался и не будет!
Да это и невозможно при всем желании, говорю это как человек, который эксплуатировал 1543 стрелки ЭЦ!
ЭП - тогда менялись 1 раз в 3 года согласно графику замены...
А паспорт - заполнялся после ремонта ЭП в стационарных условиях, в дистанционных мастерских.

Николай Николаевич добавил 07.05.2019 в 12:04
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 356814)
Судя по паспорту, именно ЭД с определенными характеристиками прикреплен к ЭП.

Паспорт не реализует функцию закрепления ЭД с ЭП, там указан всего лишь "стендовый" ЭД, с которым проверяются все подряд ЭП...

Трезвый путеец 07.05.2019 12:10

Цитата:

Паспорт не реализует функцию закрепления ЭД с ЭП, там указан всего лишь "стендовый" ЭД, с которым проверяются все подряд ЭП...
Бред. Вам накидать сканы паспортов? Увидите что везде стоят свои ЭД в ЭП, со своими номерами.

Николай Николаевич 07.05.2019 12:16

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 356818)
Бред. Вам накидать сканы паспортов? Увидите что везде стоят свои ЭД в ЭП, со своими номерами.

Вы про завод? И спорить не буду, но это же крохи по сравнению со 130 000 шт. ЭП, находящихся в эксплуатации, которые эксплуатируются БЕЗ закрепления ЭП с ЭД. Более того, убежден, что "раскрепление" происходит сразу же по поступлению ЭП в ШЧ...
Заводы кто-то зачем-то принудил поставлять ЭП с ЭД - вот они и вынуждены это делать, ну и свой "интерес" с этого, возможно, имеют. Или - лишнюю головную боль...

17845 07.05.2019 12:17

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 356818)
Бред. Вам накидать сканы паспортов? Увидите что везде стоят свои ЭД в ЭП, со своими номерами.


Эт точно.
Паспорт является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ (в данном случае) составной частью комплекта КД и в нём указывается необходимая для потребителя инфа, в том числе часть результатов ПСИ ну и № исполнения эл. привода по КД (спецификации). Вот.

А истчо я вспомнил великую мудрость одного южного народа, живущего между Африкой и Азией.
Дословно не помню , но примерно: "если человек умер- это надолго, если он идиёт- это НАВСЕГДА".
К чему вот именно сейчас вспомнил- сам не пойму...... (Это не к Вам)

Николай Николаевич 07.05.2019 12:19

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 356820)
Эт точно.
Паспорт является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ (в данном случае) составной частью комплекта КД и в нём указывается необходимая для потребителя инфа, в том числе часть результатов ПСИ ну и № исполнения эл. привода по КД (спецификации).

Я выше прокомментировал...

Абрамов..ИЧ 07.05.2019 12:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 356799)
Ну мы же не говорим о контрафакте - мы говорим о серийно выпускаемых изделиях!

Лампа другой мощности в фаре ("чуть поярче") или не нитиевая, а светодиодная - это серийно выпускаемое изделие пусть даже с сертификатом, которое встанет штатно (!), но производитель авто такую мощность не согласовывал. Соответственно, производитель не должен нести ответственность за возможные проблемы. Мы ж об этом?

Скажу больше - даже светодиодные головки (которые якобы идут взамен ламп) от одного и того же производителя, но разных цветов могут иметь разные характеристики. Для огневухи может оно и не заметно, а вот в случае бесконтактной увязки - бывает ощутимо. Приходиться разработчику подстраиваться. Но я не к тому. Неясно светодиодная головка со светодиодами разных цветов - это одно и то же изделие? Спецификации надо полагать разные, т.к. разные компоненты - и тогда надо полагать на Исполнения они не тянут. Тогда выходит на каждый цвет свой сертификат? как правильно не знаю - лишь рассуждаю вслух..

Трезвый путеец 07.05.2019 12:34

Цитата:

Вы про завод? И спорить не буду, но это же крохи по сравнению со 130 000 шт. ЭП, находящихся в эксплуатации, которые эксплуатируются БЕЗ закрепления ЭП с ЭД. Более того, убежден, что "раскрепление" происходит сразу же по поступлению ЭП в ШЧ...
Да про завод. Мы же говорим о заводских устройствах.
Также первый пункт паспорта говорит, что этот документ удостоверяет гарантированные параметры и тех.характеристики.
То что в ШЧ делают "раскрепление", говорит о том что, тем самым идет нарушение характеристик.
Про невозможость поддержания - это по факту просто нежелание держать порядок.
И по факту, все ЭП которые идут в комплекте с ЭД, имеют свои паспорта с соответствующей пометкой. И да, не зря же в паспорте есть пункты 9 и 9.1 (Сведения о ремонте).

Николай Николаевич 07.05.2019 12:42

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 356825)
Да про завод. Мы же говорим о заводских устройствах.
Также первый пункт паспорта говорит, что этот документ удостоверяет гарантированные параметры и тех.характеристики.
То что в ШЧ делают "раскрепление", говорит о том что, тем самым идет нарушение характеристик.
Про невозможость поддержания - это по факту просто нежелание держать порядок.
И по факту, все ЭП которые идут в комплекте с ЭД, имеют свои паспорта с соответствующей пометкой. И да, не зря же в паспорте есть пункты 9 и 9.1 (Сведения о ремонте).

Вот я и говорю, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". И "заводские характеристики" в части усилия - при установке на стрелку НЕМЕДЛЕННО изменяются под конкретный стрелочный перевод. В данном случае, "заводские характеристики" - это всего лишь констатация, что ЭП "может". А с каким усилием он реально будет эксплуатироваться - будет определено на месте установки.
Ну а навязанная глупость - глупостью и останется, не более...

Николай Николаевич добавил 07.05.2019 в 12:42
Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 356824)
Лампа другой мощности в фаре ("чуть поярче") или не нитиевая, а светодиодная - это серийно выпускаемое изделие пусть даже с сертификатом, которое встанет штатно (!), но производитель авто такую мощность не согласовывал. Соответственно, производитель не должен нести ответственность за возможные проблемы. Мы ж об этом?

Скажу больше - даже светодиодные головки (которые якобы идут взамен ламп) от одного и того же производителя, но разных цветов могут иметь разные характеристики. Для огневухи может оно и не заметно, а вот в случае бесконтактной увязки - бывает ощутимо. Приходиться разработчику подстраиваться. Но я не к тому. Неясно светодиодная головка со светодиодами разных цветов - это одно и то же изделие? Спецификации надо полагать разные, т.к. разные компоненты - и тогда надо полагать на Исполнения они не тянут. Тогда выходит на каждый цвет свой сертификат? как правильно не знаю - лишь рассуждаю вслух..

Повторюсь еще раз - должен быть соответствующий ГОСТ, и изделия должны ему соответствовать...

Трезвый путеец 07.05.2019 12:45

Цитата:

Неясно светодиодная головка со светодиодами разных цветов - это одно и то же изделие? Спецификации надо полагать разные, т.к. разные компоненты - и тогда надо полагать на Исполнения они не тянут. Тогда выходит на каждый цвет свой сертификат? как правильно не знаю - лишь рассуждаю вслух..
Вот пример заградительной головки от транс-сигнала. Прописано какие-цвета и какие характеристики. Соответственно думаю если это будет входной с разными цветами, то и прописываться будут все.
http://morepic.ru/images/vfvvfv_5253.jpg

_danik12321 07.05.2019 14:01

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 356793)
Всё здорово сказано.
В догон хочется добавить, вот интересно почему некоторые "большие начальники" от РЖД не извещают органы по сертификации, о "косяках", выявляемых в ходе эксплуатации, в тех же эл. приводах, а занимаются абсолютно непродуктивными спорами по поводу что и как является или не является типом или изменением в продукции?...

Ответ простой, большие начальники ОАО "РЖД" входят в совет директоров ОАО "ЭЛТЕЗА" и получают за это огромные деньги. Правда, Николай Николаевич?

Николай Николаевич 07.05.2019 14:22

Цитата:

Сообщение от _danik12321 (Сообщение 356829)
Ответ простой, большие начальники ОАО "РЖД" входят в совет директоров ОАО "ЭЛТЕЗА" и получают за это огромные деньги. Правда, Николай Николаевич?

Про "огромные деньги" - нет, неправда. Очень даже небольшие, я бы сказал - "дежурные"...
К слову - если бы меня, в бытность ЦШ и /или в бытность вхождения в состав СД ОАО "ЭЛТЕЗЫ" кто-нибудь "нагрузил" этой проблемой про ЭП и ЭД - мне думается, что она была бы решена...


Часовой пояс GMT +3, время: 16:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика