СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Переездная сигнализация
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.08.2010, 14:23   #76 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Igorun ну вы же с самого начала говорили что у вас на посту и на СУ 14 КПТШ-5, а они должны отличатся. На посту ЭЦ должен быть КПТШ-7.
.................................................. ......................

Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2010, 14:32   #77 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Извиняюсь, в спешке написал. На посту ЭЦ-7, на с.у.14-5. Короче говоря времени замедления на отпускание реле ЧДП не хватает. Есть способы его увеличить (регулировкой интервала кода КЖ к примеру или т.д.). ???
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 14:44   #78 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Igorun я не думую что изменять длительность импульса КЖ это подходящая идея.
Оно должно и так нормально работать, потому-что импульсы будут проходить асинхронно.
Для большей эфективности тут уже надо подбирать кондеры в цепи ЧДП.
.................................................. ..........

А до этого у вас на посту какой тип КПТШ стоял????????
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2010, 14:54   #79 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Rafa
А до этого у вас на посту какой тип КПТШ стоял????????
До этого "хвост" нетиповой был, схема была собрана в шкафу НД (там и КПТШ стоял, и ТР-ка). Нетиповая схема работала, привели в соответствие к проекту Омичей и не стала. КПТШ еще лежит в шкафу НД, надо будет глянуть для интереса.

Igorun добавил 21.08.2010 в 12:54
Цитата:
Сообщение от Rafa
Для большей эфективности тут уже надо подбирать кондеры в цепи ЧДП.
Интересно на основании чего подбираются емкости конденсаторов? Должны быть типовые номиналы. Хотя в старых КБМШ-5 три 500мкФ и идин 200мкФ стояли, сейчас три 470мкФ и один 200мкФ. Но я не думаю, что отсутствие 90 мкФ сыграют какую-то роль.

Последний раз редактировалось Igorun; 21.08.2010 в 14:59. Причина: Добавлено сообщение
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 14:55   #80 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Ну если в шкафу КПТШ-7, что навернека, тогда нужно будет поменять с постовым.
На посту ведь у вас КПТШ-5 ????????????
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2010, 15:03   #81 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 46
Сообщений: 605
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от Igorun Посмотреть сообщение
На второй вопрос: извещение с переезда снимается после разделки последней секции установленного маршрута, в частности участка НДП и освобождением участка удаления (контакт ЧЖ). Выше схемку рисовал (контакты НДКПИ, с проверкой свободности секций в маршруте и установленными стрелками по маршруту и контакты ЧЖ).
Я имел ввиду как переезд в ВАШЕМ случае открывается после того как повторно закрылся. После проследования второго участка удаления что ли?
Бригадир вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 15:09   #82 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Ну если в шкафу КПТШ-7, что навернека, тогда нужно будет поменять с постовым.
На посту ведь у вас КПТШ-5 ????????????
Наоборот.

Igorun добавил 21.08.2010 в 13:09
Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
Я имел ввиду как переезд в ВАШЕМ случае открывается после того как повторно закрылся. После проследования второго участка удаления что ли?
Интервал между отпусканием реле ЧДП и срабатыванием реле ЧИП небольшой. В момент отпускания якоря реле ЧДП переезд закрывается, а к тому времени через несколько секунд подспевает встать реле ЧИП управляемое с поста ЭЦ. И после повторного нагрева термички ЧКТ переезд уже открывается нормально.

Последний раз редактировалось Igorun; 21.08.2010 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 15:09   #83 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Igorun так, что у вас сейчас коды подаются в хвост с поста или со шкафа НД ???????????
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2010, 15:26   #84 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Igorun так, что у вас сейчас коды подаются в хвост с поста или со шкафа НД ???????????
С поста ЭЦ.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 15:34   #85 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Интересен момент когда поезд заезжает за 14 точку и оттуда поступают коды на переезд и далее на пост ЭЦ. От КЖ на переезде срабатывает путевое ЧИ, тем самым прекращается работа ЧДИ в цепи включения ЧДП. В это же время на посту ЭЦ срабатывает реле 2 ГП (участок удаления), от контактов которого начинает работать постовая ячейка, расшифровывая включает реле Ж, от которого включается повторритель реле ЧЖ4. И далее замыкает свои контакты в цепи ЧИПа. Скорее всего за все время срабатывания постового оборудования, реле ЧДП на переезде успевает обесточиться.
Вложения
Тип файла: doc Doc2.doc (126.0 Кб, 30 просмотров)
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 15:35   #86 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Тоесть я так понимаю у вас КПТШ чередуются на СУ14 и посте ЭЦ??????????????
Если да то проблема с реле ЧЖ.
Надо проверить через сколько времени оно встает под ток, после дохода импульсов КЖ с СУ14 на пост.
Возможно проблемы с блоком кондеров (БК-ДА)
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2010, 15:43   #87 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Короче один из вариантов заменить ячейку на посту.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 15:49   #88 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Получается, что так
Тем более если вы говорите, что у вас КПТШ чередуются
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 21.08.2010, 19:27   #89 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Igorun,
Попробуем в цифрах.
ЧДИ имеет замедление на отпускание равное емкостям КБМШ, при ёмкости 1700 мкФ = 2 сек. Раньше было 1700 мкФ, теперь 1610 мкФ. Разница 90 мкФ, в секундах – t=RC= 1230 х 90х10-6 =0,1 сек. Время ничтожное для искомой причины.
Термичка ЧКТ держит на отпускание – 0,9 сек.
Постовое ЧЖ встаёт под ток через 0,15 сек после принятия импульса кода КЖ. Рассмотрим наихудший вариант, когда первый цикл придёт чуть-чуть «срезанный», не с нуля. КЖ у трансмиттера КПТШ-515 0.23 +0.57, КПТШ-7 0.30+0.63. Пусть первый импульс (так включилось!) будет меньше 0,15 сек (0,14), соответственно ЧЖ не встанет и придётся ждать следующий цикл (для КЖ полу-цикл), а это- 0,14сек, битый цикл+ пауза 0,57сек+ 0.15сек следующий импульс. Итого- 0,86 сек у КПТ-5. У КТП-7 поболее-0.92сек.
Итого получается. Что бы закрылся переезд (после прохода хвоста поезда за 14 точку) нужно 2,9 сек (ЧДИ-2сек и ЧКТ-0,9сек) при условии ЧЖ не встанет под ток за это время. Но ЧЖ встанет под ток через 0,86 сек. В запасе 2 секунды! Должно работать.
Но нее работает.
1. ЧДИ, тот ли тип реле?
2. ЧКТ, тот ли тип реле?
3. Напряжение на переезде не занижено?
4. ЧИП, тот ли тип реле?
5. Если ЧИП переезда включено параллельно ЧИПу на 14 точке, то совпадают ли типы реле? Для эксперимента, отключить ЧИП 14 точки, закоротив линию на переезде.
6. Напряжение в цепи ЧИП не мало?
7. Напряжение на постовой ячейке в норме? Или ячейка мохнатого года.
8. Далее……посмотрим.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 21.08.2010, 20:16   #90 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
tiksi хороший анализ
.................................................. .
Rafa вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Техн. решения= Электрическая централизация ст. Бологое. Увязка МПЦ ЭЦ-ЕМ с ДЦ "Сетунь" и ДЦ "Тракт" - 230402 ТР Admin Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 3 18.10.2013 19:49
[Новости РЖД] Участок железной дороги "Москва — Нижний Новгород" признан опасным для "Сапсана" Толян Высокоскоростное движение 18 23.06.2012 07:07
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН" Admin Связь на ж/д транспорте 0 20.04.2011 17:20
Презентация "Состав контролируемого пункта системы ДЦ "Сетунь" на базе БКПМ" Углев Дмитрий Мультимедиа 4 15.09.2010 14:14
[Новости РЖД] ОАО "РЖД" информирует о назначениях поездов "Сапсан" Толян Высокоскоростное движение 3 27.07.2010 20:47

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:00.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34