СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Переездная сигнализация
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.08.2010, 20:20   #91 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 46
Сообщений: 605
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 54
Тикси, очень грамотный подход!
Однако, если я не ошибаюсь, в замедлении ЧДИ участвует только 1500 (1410 в нашем случае)мкФ. Но это сильно дело не меняет.
Бригадир вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.08.2010, 20:55   #92 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Бригадир
...в замедлении ЧДИ участвует только 1500 (1410 в нашем случае)мкФ. Но это сильно дело не меняет.
Меня смущает то, что это происходит постояно. Хоть раз нормально должно сработать?
Смешно будет, если выяснится что забыли один провод запаять или не туда. Как в большенстве случаев.

tiksi добавил 21.08.2010 в 18:55
Igorun,
А нету ли у вас там АПК или аналогичной штучки? Это упростило бы задачу.

Последний раз редактировалось tiksi; 21.08.2010 в 20:55. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 07:15   #93 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Меня смущает то, что это происходит постояно. Хоть раз нормально должно сработать?
Смешно будет, если выяснится что забыли один провод запаять или не туда. Как в большенстве случаев.

tiksi добавил 21.08.2010 в 18:55
Igorun,
А нету ли у вас там АПК или аналогичной штучки? Это упростило бы задачу.
Я не пойму почему вы все свели к работе реле ЧДИ? Когда проблема в срабатывании реле ЧДП и ЧИП. По сути сначала должно встать реле ЧДП, а потом не успевая обесточиться реле ЧДП, должно встать под ток ЧИП. Кстати происходит это не постоянно, наблюдал, при движении короткой единицы или скорого на приличных скоростях переезд работает нормально, как отправляется грузовой с черепашьей скоростью, то нет ( в чем разница?).
До АПК нам еще как до Африки раком. На пееезде с цепью включения АПС ничего неделали, типы реле не менялись. В параллели с 14 ЧИП не работает.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 15:03   #94 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Igorun
Я не пойму почему вы все свели к работе реле ЧДИ?
Почему к только к ЧДИ? Упомянуто и ЧДИ, и ЧКТ, и ЧИП, и постовая ячейка.

Цитата:
Сообщение от Igorun
при движении короткой единицы или скорого на приличных скоростях переезд работает нормально
Любопытно конечно, у меня получается 480 км/час и повторного закрытия не будет. Фигня, какая то. Без боевых схем, как у Бондарева «Батареи просят огня». Надо 3 залпа-«14 точку», «АПС» и «пост в части АПС и РЦ».
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 15:37   #95 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Я не думую что проблема в реле ЧДИ, ведь оно лиш принимает коды идущие в зад поезда.
Но не исключено что может лагать якорь, особенно у реле ИМВШ. Ну я так понимаю у Igorunа стоят ИВГ, а они более надежней
Надо копать в цепи реле ЧЖ или ЧДП.
.................................................. .............
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 22.08.2010, 16:23   #96 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Истина где-то рядом.
Короче начал разбираться с самого начала. Отработка в хвост как и говорил была нетиповая и включалась с переезда от реле ЧП при вступлении поезда за разрез, соответственно и отключалась от реле ЧП (контролирует участок за переездом). Сейчас в цепь включения реле НКОП (подключает КПТШ и ТРку для отработки в хвост) включено реле ЧЖ, которое встает под ток при получении импульсов от 14 точки. Получается следующая ситуация, когда поезд за 14 точкой код КЖ нормально доходит до переезда, подключается ЧИ, отключается ЧДИ, ЧДП сидит на конденсаторах, этот же КЖ идет в сторону поста ЭЦ на ИВГ участка удаления, но ЧЖ еще без тока. В кратковременный период времени код КЖ и код КЖ хвоста, я так понимаю встречно накладываются друг на друга. Отсюда замедление на срабатывание реле ЧИП. На переезде собрана часть схемы ЧП и ЧПТ, получается в схеме НКОП реле ЧЖ не идет, необходимо включить реле переезда ЧП. Варианты типовых схем ? Схема НКОП МРЦ-13 альбом 5, лист 6
Вложения
Тип файла: doc хвост.doc (134.0 Кб, 22 просмотров)

Последний раз редактировалось Igorun; 22.08.2010 в 16:31.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 16:49   #97 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Cогласно схеме МРЦ-13 коды в зад будут посылаться пока на посту не встанет реле ЧЖ и не выключит реле НКОП. На посту реле ЧОИ может встать под ток лиш в интервале КЖ, когда с поста в зад поезда не подаются коды. Реле ЧЖ достаточно одного импульса кода КЖ с СУ №14 чтобы вся схема пришла в исходное состояние
.................................................. ........................

Rafa добавил 22.08.2010 в 14:49

Последний раз редактировалось Rafa; 22.08.2010 в 16:49. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 22.08.2010, 16:53   #98 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Наложение двух кодов КЖ с поста ЭЦ и 14 точки логично, на участке перед переездом??
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 17:04   #99 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял


Rafa добавил 22.08.2010 в 15:04
Наложение невозможно, так как контактом НДИ1 проверяется асинхронное прохождение импульсов
.................................................. ..........................


Последний раз редактировалось Rafa; 22.08.2010 в 17:04. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 22.08.2010, 17:07   #100 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Блин, сдаюсь, вариантов нет!!!! Схема, кстати, моя по р.ц., только для четного комплекта.

Последний раз редактировалось Igorun; 22.08.2010 в 17:12.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 17:19   #101 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Ну почему-же вариантов нет........
У вас же разные типы КПТШ, значит импульсы будут проходить асинхронно.
Все зависит от задержки времени на приход импульса КЖ от СУ14 на пост ЭЦ.
Эту задержку должны компенсировать кондеры в цепи реле ЧДП, пока на посту ЭЦ не встанет реле ЧЖ и не включит реле ЧИП на переезде.
.................................................. ...................

Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 22.08.2010, 17:21   #102 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Rafa
Эту задержку должны компенсировать кондеры в цепи реле ЧДП, пока на посту ЭЦ не встанет реле ЧЖ и не включит реле ЧИП на переезде.
Судя по ситуации не компенсируют. Пришлось временно увеличить замедление.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 17:25   #103 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Может конечно все зависеть и от блока кондеров на посту ЭЦ (БК-ДА)
Конденсаторы не могут нормально зарядится, чтобы реле ЧЖ нормально притянуло якорь.
Возможно даже и потеря емкости в блоке.
.................................................. ................
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 22.08.2010, 17:27   #104 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Может конечно все зависеть и от блока кондеров на посту ЭЦ (БК-ДА)
Конденсаторы не могут нормально зарядится, чтобы реле ЧЖ нормально притянуло якорь.
Возможно даже и потеря емкости в блоке.
.................................................. ................
На посту ЭЦ ДЯ-3Б, ЧЖ (основное) четко встает от первых импульсов. А почему не катит вариант, если вместо ЧЖ в схеме НКОП использовать реле ЧП переезда???? Тогда и хвост своевременно отрубался бы и ЧДП нормально работало?

Последний раз редактировалось Igorun; 22.08.2010 в 17:31.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 22.08.2010, 17:29   #105 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Тем более если оно встает от первых импульсов, то реле ЧИП тоже встанет нормально.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Техн. решения= Электрическая централизация ст. Бологое. Увязка МПЦ ЭЦ-ЕМ с ДЦ "Сетунь" и ДЦ "Тракт" - 230402 ТР Admin Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 3 18.10.2013 19:49
[Новости РЖД] Участок железной дороги "Москва — Нижний Новгород" признан опасным для "Сапсана" Толян Высокоскоростное движение 18 23.06.2012 07:07
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН" Admin Связь на ж/д транспорте 0 20.04.2011 17:20
Презентация "Состав контролируемого пункта системы ДЦ "Сетунь" на базе БКПМ" Углев Дмитрий Мультимедиа 4 15.09.2010 14:14
[Новости РЖД] ОАО "РЖД" информирует о назначениях поездов "Сапсан" Толян Высокоскоростное движение 3 27.07.2010 20:47

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:34.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34