СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.07.2013, 23:46   #196 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Без осциллографа - как без рук
Это видимо в какой-то будущей виртуальной РЖД возможно, а ныне не все толком с цэшкой разобраться могут.

Комментарии к сообщению (репутация)
СУНДЕТОВ, положительно: Правильно примечено!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2013, 23:49   #197 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Сейчас много комбинированных приборов, в которых есть все.
осциллограф, частотомер...............................
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 23.07.2013, 23:52   #198 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Это видимо в какой-то будущей виртуальной РЖД возможно, а ныне не все толком с цэшкой разобраться могут.
Ну лет двадцать назад - это было вполне обыкновенным делом.
У каждого ШНСа - было...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2013, 07:57   #199 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Rafa
в которых есть все.
осциллограф, частотомер
Интересно что будет с прибором через пол года эксплуатации?
ЦЭшки с трудом выдерживают такой срок.
Мне кажется что исследование бросков тока при коммутации светофорных ламп это уровень ШЛ, и они должны по результатам работы давать рекомендации по внесению изменений в схемы. Из известных мне механиков, в том числе и ШНС не все умеют пользоваться прибором ПКРЦ, а работу с МПИ СЦБ (так по моему чемодан с компьютером называется) вообще наблюдал единичные случаи.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2013, 08:07   #200 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Наверное законами физики должен больше быть озабочен разработчик, а не эксплуатационник расхлёбывать недоработки, а осциллограммы - должны быть приложением к протоколам испытаний. Но МПС и РЖД так принимали, а ГТСС так проектировал как ранее так и ныне, что разработчику не до согласования входных сопротивлений источника линии и нагрузки, за исключением рельсовых цепей, хотя есть косяки в схемах кодирования.
Без формул замечу следующее, что коммутационные процессы в индуктивных цепях ещё более опасны для элементов цепи не в момент замыкания, а в момент размыкания, особенно, если размыкание двухполюсное. Объясняется просто - индуктивность как и ёмкость может запасать электромагнитную энергию, но индуктивность, в отличии от ёмкости, её не может сохранять. При разрыве цепи эта не передаваемая электрическая энергия совершает работу, причем часть энергии превращается в механическую (динамический удар по виткам обмоток), а часть в тепловую (воздействие на плавкие вставки). Однократное воздействие этой энергии слабо, но вода камень точит.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 24.07.2013, 13:52   #201 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Вот реальной причины так и не назвали. В момент включения трансформатора возникает резкий бросок тока намагничивания, который объясняется насыщением магнитопровода трансформатора, такое происходит ещё при включении и отключении внешнего К.З. На увеличение "ударного тока" , может повлиять неплотное соединение сердечника, да и холодная нить лампы имеет низкое сопротивление. А максимум "ударного тока" при нагрузке близкой к К.З. будет в момент перехода кривой напряжения через нуль.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2013, 22:32   #202 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Не учли одну тонкость.
Известно, что кабель имеет емкость.
При коммутации цепи, в начальный момент, емкость будет вести себя как проводник с малым сопротивлением. Следовательно в момент времени t0 будет наблюдаться КЗ, при котором будет бросок тока.
.................................................. ......

Никаких премудростей тут нету. Это все законы коммутации.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 24.07.2013, 23:23   #203 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Когда адекватную модель электрической цепи включения светофорной лампы с указанием параметров как нарисуете, позовете... А то развезли сопли по забору, мужики называетесь!
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2013, 23:56   #204 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Когда адекватную модель электрической
Модель в виде мат. описания выложена выше.
Значения подставляйте сами.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 25.07.2013, 12:24   #205 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Холодная нить лампы , насыщение магнитопровода , емкостное влияние (обычно говорим наводка между соседними жилами по переменке) . А может ли иметь влияние ржавчина между пласти- нами магнитопровода , чем больше ржавчины тем больше вероятности зарождения тока Фуко , что может привести повышению тока потребления ?
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2013, 14:23   #206 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ
А может ли иметь влияние ржавчина между пласти- нами магнитопровода
Очень индивидуально. Если ржавчина приведёт к нарушению изоляции между пластинами магнитопровода, то увеличиваются потери на перемагничивание, с вытекающими последствиями.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2013, 16:59   #207 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для ШЧЦ

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 29
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Это тоже Ваша работа. Точно такая же, как график "техпроцесса"...
Да никто и не отказывается от работы. Просто внедряли сперва устройства для организации движения поездов в неправильном направлении по сигналам АЛСН как раз-таки для капремонтов перегонов, а теперь ещё и временные блок-посты сверху, хотя никакого экономического обоснования этому никто не высчитал. Понятно когда длинный перегон (30-40 км), но когда 18км...
ШЧЦ вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2013, 16:41   #208 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Вот реальной причины так и не назвали. В момент включения трансформатора возникает резкий бросок тока намагничивания, который объясняется насыщением магнитопровода трансформатора, такое происходит ещё при включении и отключении внешнего К.З. На увеличение "ударного тока" , может повлиять неплотное соединение сердечника, да и холодная нить лампы имеет низкое сопротивление. А максимум "ударного тока" при нагрузке близкой к К.З. будет в момент перехода кривой напряжения через нуль.
BALBES, никак не пойму, что в твоём посте уникального? - 51 коммент - это супер!!!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 28.07.2013, 17:11   #209 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Давайте бабки подведем.
С чем боремся и как? Или со скачками тока в момент включения/выключения, если таковые имеют быть место или принимаем рацуху СанСаныча, разделяем цепи своими предохранителями.
До этих обсуждений был на 100 уверен, что горим от скачков, теперача в смутных сомнениях.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 30.08.2013, 14:02   #210 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
ГТСС об этом не знает. Иначе бы в относительно новых альбомах появились бы преды 0,4А
Согласно альбома ТР-66 л.95 тоже стоят 0.4 А и они тоже горят. Тоже два трансформатора включено.
И еще ГТСС 1247/1109 от 87г. Замена номинала сопротивлений на выходных , на ТР-66 надо менять и на входных.

СУНДЕТОВ добавил 26.08.2013 в 10:35
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
разделяем цепи своими предохранителями.
Ставили на тех светофорах более высокий номинал, но при КЗ итд для ОМШ - смертельно. Так что разделение,хоть и объемная более приемлим.

СУНДЕТОВ добавил 30.08.2013 в 14:02
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
И еще ГТСС 1247/1109 от 87г. Замена номинала сопротивлений на выходных , на ТР-66 надо менять и на входных.
Что скажет ГТСС.
И трансформаторы на входном СТ-2 по 25 вт.

Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 30.08.2013 в 14:04. Причина: Добавлено сообщение
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:17.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34