Андрей13

Тут надо подумать еще о рельсовой цепи закрытого ответвления?

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

Евгений002

Давайте с начала. Перед этими работами стрелка и рельсовая цепь должны быть ВЫКЛЮЧЕНЫ установленным порядком, а включены либо после выполнения перемонтажа по утвержденной документации с внесением дополнений в местную инструкцию, либо(в крайнем случае) порядком, установленном временной инструкцией, где четко прописаны внесенные изменения и нормотивы обслуживания такого стрелочного перевода, с указанием исполнителей и периодичности выполнения таких нестандартных графиковых работ. Я думаю примерно так.

Parmelium

Это правильно будет

Юстас

На Свердловской дороге в опытной эксплуатации работал вариант АБАКСа (10 стрелок), при котором исполнительные элементы АБАКСа были включены в цепи обмоток ПК/МК. И никакая сила не могла включить ПК/МК, если положение остряка не соответствовало положению автопереключателя, макета и т.д.
Но при приемке в постоянную из цепей ПК/МК АБАКС убрали ... Может быть надо вернуться к теме? Да, теоритически надежность цепи ПК/МК снижается, т.к. появляется дополнительный последовательный элемент. Но безопасность-то повышается!

Включили в опытную АБАКС в этом исполнении зимой. Ночью пошел сильный снег. Одна из стрелок после перевода не стала давать контроль. Сменный механик прибежал на поле, стрелка переводится, замыкается, а контроля нет ... чуть с ума не сошел ... про АБАКС-то забыл. А просто снег набился и был зазор больше 4 мм ... Когда выяснилось и почистили между остряком и рамой контроль появился ... После этого случая те стрелки, на которых АБАКС стоял, стали пользоваться повышенным вниманием, в том числе со стороны путейцев.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Николай Николаевич

Главным препятствием для внедрения АБАКСа является даже не снижение надежности - этого мы еще не ощутили - а значительное удорожание, непомерное усложнение кабельных сетей. Для внедрения в действующих устройствах - это, по сути, новое строительство "поля", кабельных сетей. Естественно, это нереально...

Юстас

Не уверен ... Даже на станции Сверловск-сортировочный при подключении по существующим кабелям находили свободные жилы ... Я не припомню, что бы были проблемы с этим. АБАКС не прихотлив к состоянию кабеля. На перегоне Нягань-Сергино его подключили (там ручная стрелка есть (!!!)) частично по воздушке за 11 км от станции Нягань и вывели ДСП информационный контроль (за деньги нефтяников, правда). Были только проблемы с грозой из-за воздушки. Можно подумать и про подключение через уплотнение контрольной цепи стрелки ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Николай Николаевич

Я готов рассматривать варианты. Присылайте мне - в качестве примера - схемплан и схему кабельной сети любой станции в 30-50 стрелок, чтобы было видно - как "утяжеляется" кабельная сеть при добавлении АБАКСа. И вместе рассмотрим...

Юстас

ОК, постараемся в ближайшее время.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

J@{k

Согласен полностью, только давйте дальше разовьем мысль. Мы проверили стрелку в некий понедельник с путейцами отрегулировали. Пропустили по стрелке Н тяжелых особенно по англичанке во вторник шаблон пополз. А теперь сравним паритет у путейцев -4+10 итого 14, другими словами в межпроверочный интервал может гулять довольно серьезно. И пока шаблон за эти пределы не выйдет путейцы в шоколаде. А у нас номинально 3,99 норма. Некоторые пошли дальше, начали мерять шаблон у остряков при каждой проверке на плотность с записью в ШУ-2, это несколько защитило СЦБистов при сходах говорим извините у вас шаблон ушел. Но путейцы это дело просекли и говорят и что? У меня запас 14 мм. И никакими инструктивными указаниями это не запрещено. Нужно сделать следующий шаг и совсем не рядовым СЦБистам типа "Не допускается увеличение шаблона у остряка более чем на (скажем) 1мм в течении межпроверочного периода".

Николай Николаевич

Позвольте не согласиться...
Во-первых, о каких сходах на стрелке Вы говорите, от которых "это защитило СЦБистов"? Вы помните, когда был последний сход по причине отжима?
Во-вторых - как Вы себе конструктивно представляете изменение шаблона на 14 мм за "межпроверочный период"? Не на теоретически возможных стрелках на гнилых деревянных брусьях (как это сплошь и рядом было лет 20-30 назад), а сегодня, когда более половины стрелок уже на железобетоне, да и те, что на дереве - выглядят более, чем прилично.
Да, имеется неплохая практика - при каждом комиссионном осмотре величину шаблона записывать мелом на обратной стороне фартука электропривода. И если при проверке выявлен отжим - измеряется шаблон и сравнивается с тем, что был при КМО. И никуда путейцы не денутся - сравнили "было" - "стало" и все ясно. Ясно, в этом ли (в изменении шаблона) причина отжима и, соответственно, как устранять.
Но еще раз - уже, наверное, в сотый - если шаблон в норме и нет очевидных люфтов - приводите в норму усилие перевода, и отжимы как рукой снимет.
И нет никакой проблемы в приведении к норме количества регулировочных прокладок между серьгой и остряком - достаточно иметь штатную изолирующую и одну металлическую (1 мм) регулировочную.

СУНДЕТОВ

Проверяется же совместно ПДБ? Сделайте отдельный
журнал ,№ стрелки , шаблон и подписи ПДБ ,ШНЦ. Это спасет рядового СЦБиста и от ревизоров и в других
случаях. За шаблон отвечает ПДБ и пуст работает.
Это практикуется у нас и спасало не раз.
А что сплошная гнилость шпал,что шаблоны уходят.

lion 55

Вот именно! Мы спасаемся, от ревизоров, от начальства и проч... Мне кажется не надо спасаться, знаем почему случается "отжим", как часто нужны проверки и почему, я за то, чтобы выполнять свою работу, а не прогибаться под кого-то...

J@{k

Это конечно замечательно, что давно не было сходов по отжиму, а мне из опыта когда сообщают там-то сход, первым делом диспетчер докладывает стрелка пошерстная или противошерстная и не дай бог еще начало схода возле остряка, тогда вагонники, путейцы сразу забывают о приятельских отношениях и ищут чье бревно в глазу потолще. А когда ущерб насчитывают крайний кто? Из своего кармана электромеханик и старший электромеханик (если не уголовное дело), остальным по рангу выше в лучшем случае выговор. Я речь виду о том, что плотность прижатия остряка это чисто путейское дело и СЦБист при этом в лучшем случае издалека должен наблюдать. И 4 мм щуп чисто путейский. Наша СЦБийная задача не допускать люфтов в приводе и шарнирах. И эта задача шаблоном 2-4 мм не решается. Это только в среднее положение курбелем и ломиком....И совсем без участия путейцев. Конструкция стрелочного привода (сп-2, сп-6, сп-тс) в принципе не соответствует ни одному ПТЭ эсэн г и не обеспечивает плотное прижатия остяка к рамному рельсу. А нас нормативными документами с совдеповских времен поставили надзирателями над путейцами, типа уревень интелекта повыше, если так дальше рассуждать так ревизоры тоже надзиратели, давайте за ними браки относить, типа не досмотрели. Интелигентность СЦБистов боком выходит, в 75м году из за интелигентности ДГА стали наши, потом приварка соединителей, теперь отстояли и межостряковую за СЦБитами, а дальше что? пойдем плети крепить путейцам. А то что я про 14 мм сказал, а на сколько Вам надо увеличение шаблона, чтобы заперлась на 4? Предел существования функции от 2,0001 мм до 3,999. Не наше это дело плотность прилегания не наше.

TLT

[quote=Евгений002]Давайте с начала. Перед этими работами стрелка и рельсовая цепь должны быть ВЫКЛЮЧЕНЫ установленным порядком, а включены либо после выполнения перемонтажа по утвержденной документации с внесением дополнений в местную инструкцию, либо(в крайнем случае) порядком, установленном временной инструкцией, где четко прописаны внесенные изменения и нормотивы обслуживания такого стрелочного перевода, с указанием исполнителей и периодичности выполнения таких нестандартных графиковых работ. Я думаю примерно так.[/QUOTE
А у меня запись в журнале на стрелке№ замена рамных рельс с остряками и окно на 4 часа и выключал по замене рамных рельс и заменили рамные рельсы с остряками с Р43 на Р65 а крестовину выбросили. через 4 часа путейцы открывают движение а СЦБисты срывают окно

Андрей13

А откуда такая цифра по уширению колеи?

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума