СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.04.2011, 23:03   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Сказано в писании (ПТЭ) 4 мм - караул, значит надо наказывать. Хотя вопрос и философский ... 4 .. 5 ... 6 мм, по шерсти, против ...
В обслуживании стрелки философской стороны нет, а есть сторона только сугубо техническая. А вот 5..6.. и если еще при этом стрелка имеет контроль, так зто уже караул. А наказывать за отжим 3мм это личная инициатива, и далеко не умная, либо лишает механика так сказать маневра при регулировке стрелки. А еще если ПЧ плохо обслуживает стрелки то и вовсе не хорошо.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 12:56   #62 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для wampik

Регистрация: 24.12.2009
Адрес: урал
Возраст: 46
Сообщений: 179
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -5
Цитата:
Стоит только завысить сверх нормы переводное усилие - практически на любой исправной стрелке появляется отжим на 4 мм. И это объяснимо - длиннее плечо рычага. Не верите - попробуйте, и сами убедитесь.
Николай Николаевич!!!!!!! я распечатал ваше собщение и им буду руководствоваться когда ревизоры и иже с ними, ну или другие проверяющие будут на нас вешать "отжим". Да и вообще почему априоре "отжим" вешается на нас???? если у нас содержатся ризки контрольных линее в норме??? может вы тама сможете проработать эту проблему??? Понимаю, при обнаружении отжима стрелка закрыается для движения, но в 99% случаях относят за ШЧ. Может пора менять политику? Может Вы им объясните, ризки на месте, ШЧ не виновато!Ну правдо есть оговорка, болты привода, гарнитуры в норме и закручены, нет люфтов и т.д.
wampik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 13:12   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
А какое отношение имеют риски на контрольных линейках к отжиму?
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 17:18   #64 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от wampik Посмотреть сообщение
Николай Николаевич!!!!!!! я распечатал ваше собщение и им буду руководствоваться когда ревизоры и иже с ними, ну или другие проверяющие будут на нас вешать "отжим". Да и вообще почему априоре "отжим" вешается на нас???? если у нас содержатся ризки контрольных линее в норме??? может вы тама сможете проработать эту проблему??? Понимаю, при обнаружении отжима стрелка закрыается для движения, но в 99% случаях относят за ШЧ. Может пора менять политику? Может Вы им объясните, ризки на месте, ШЧ не виновато!Ну правдо есть оговорка, болты привода, гарнитуры в норме и закручены, нет люфтов и т.д.
Если честно, я не очень понимаю, что такое "отнести отжим за ШЧ". Все равно же в конечном итоге отжим устаняет тот, чьё отступление от норм привело к отжиму.
Политику менять нужно, это Вы точно подметили. Только я это понимаю следующим образом: На стрелке не должно быть "наших" отступлений (люфтов,слабых болтов, неправильно размеченной и просверленной гарнитуры и др.). На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга и, соответственно, со стороны путейцев - обеспечено нормативное количество изолирующих и металлических прокладок - заложек. Кстати - типовой (установленной) формы. На стрелке с нашей стороны должно быть обеспечено нормативное усилие перевода. Хоть посредством УКРУПа (это достаточно эффективно, однозначно полезно и относительно легко), хоть посредством измерения тока фрикции. Должно быть четко и однозначно сформулировано требование к путейцам в части содержания стрелочного перевода - ширины колеи, регулировки остряков по подушкам (башмакам), зазоры в корне и т.д. То же самое - в части смазки, обеспечения работоспособности обдувки или обогрева. Ну и много чего еще. И, естественно, скрупулезная совместная проверка стрелок на отжим. И вот тогда не будет вставать вопрос - кому "отдать" отжим, так как отжимов просто не должно быть. Пишу это как человек, в свое время "победивший" 1543 стрелки ЭЦ.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 22.04.2011 в 08:34.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 18:43   #65 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга
Тут же вопрос об их длине: вроде длина стандартная должна быть, а попадаются чуть больше,чуть меньше.
Это зависит от производителя?
__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 18:52   #66 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
Это зависит от производителя?
Это зависит от чертежа гарнитуры. На симм. 1/6 тяга на 12 мм длиннее, чем на 1/9.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 19:20   #67 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга и, соответственно, со стороны путейцев - обеспечено нормативное количество изолирующих и металлических прокладок - заложек.
Этой фразой я хотел сказать, что если по каким-то причинам тяга оказалась "не та", длиннее или короче, чем требуется, то не нужно пытаться заставить путейцев "приспособить" стрелку под такую тягу. На моей памяти были примеры, когда тяга длиннее, чем нужно, и СЦБисты требуют от путейцев сделать ширину колеи по верхнему пределу допуска или наоборот, тяга короче, и с самого начала или заложек больше нормы, или "глухари". Лучше сразу сделать так, как должно быть - с каждой стороны изолирующая прокладка и одна регулировочная металлическая прокладка-заложка толщиной 1 мм. Кстати, я еще помню те времена, когда приказом по дороге путейцам (тогда первая межостряковая тяга еще была путейской) вменялось в обязанность до начала "окна" по смене стрелочного перевода предоставить 3 первые тяги различной длины - нормальной, укороченной на ... мм и удлиненной на ... мм. Вот только конкретные миллиметры уже не помню.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 21:28   #68 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Parmelium

Регистрация: 24.03.2011
Возраст: 50
Сообщений: 65
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Этой фразой я хотел сказать, что если по каким-то причинам тяга оказалась "не та", длиннее или короче, чем требуется, то не нужно пытаться заставить путейцев "приспособить" стрелку под такую тягу. На моей памяти были примеры, когда тяга длиннее, чем нужно, и СЦБисты требуют от путейцев сделать ширину колеи по верхнему пределу допуска или наоборот, тяга короче, и с самого начала или заложек больше нормы, или "глухари". Лучше сразу сделать так, как должно быть - с каждой стороны изолирующая прокладка и одна регулировочная металлическая прокладка-заложка толщиной 1 мм. Кстати, я еще помню те времена, когда приказом по дороге путейцам (тогда первая межостряковая тяга еще была путейской) вменялось в обязанность до начала "окна" по смене стрелочного перевода предоставить 3 первые тяги различной длины - нормальной, укороченной на ... мм и удлиненной на ... мм. Вот только конкретные миллиметры уже не помню.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич









На стрелке с нашей стороны должна быть правильно подобрана по длине первая межостряковая тяга и, соответственно, со стороны путейцев - обеспечено нормативное количество изолирующих и металлических прокладок - заложек.
В России первая межостряковая тяга отнесена к ШЧ???
Parmelium вне форума   Цитировать 1
Старый 11.04.2011, 22:02   #69 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Николай Николаевич,

Цитата:
Кстати, я еще помню те времена, когда приказом по дороге путейцам (тогда первая межостряковая тяга еще была путейской)
Раньше времена были лучше

Цитата:
"победивший" 1543 стрелки ЭЦ.
И перекрестники на дереве? 100%?
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 11.04.2011, 22:06   #70 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Величко Н.П.

Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 117
Поблагодарил: 69 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Parmelium Посмотреть сообщение
В России первая межостряковая тяга отнесена к ШЧ???
Да в России первая межостряковая относится к ШЧ
Величко Н.П. вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 22:08   #71 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Да. И еще проблема в них - это люфт в ушке (напрессованном соединении) перехода к рабочей тяге. За год три на разных стрелках поменяли. В чем причина? В качестве или...?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 22:20   #72 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Parmelium

Регистрация: 24.03.2011
Возраст: 50
Сообщений: 65
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
Да уж..не знал!!!У нас в Казахстане 1 тяга за путейцами числится..за нами соответственно контроль!Не повезло вам мужики...а насчёт люфта где первая и рабочая соединяются,это да бывает проблема возникает!Там действительно неудобняк конкретный...если по лёгкому то гайку подтянуть до усрачки,а если валик поменять,то это .опа конкретная!!!
Parmelium вне форума   Цитировать 1
Старый 11.04.2011, 22:22   #73 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Я за люфт в напрессованном соединении имел ввиду, а не за люфт в ушке Просто два названия вроде одного и того же слышал
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2011, 22:34   #74 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Parmelium

Регистрация: 24.03.2011
Возраст: 50
Сообщений: 65
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
Ясно...
Parmelium вне форума   Цитировать 1
Старый 11.04.2011, 22:54   #75 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Как вы формулируете запись в ДУ-46 ПЧ о том, что необходимо устранить наслоение регулировочных прокладок?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Книги= Схемы задания, замыкания, размыкания и отмены маршрутов на станции с электрической централизацией стрелок и светофоров системы БМРЦ Admin Книги и журналы 5 08.03.2012 12:36
[1987] О положении дел на Азербайджанской железной дороге Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 13.04.2011 15:18
Схема размыкания и замыкания chuck45rus Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 29.11.2010 20:04
[В помощь ДСП] Невозможность перевода стрелки курбелем Admin Эксплуатация железных дорог 0 20.11.2010 22:24
[Статья] Технологические карты проверки зависимостей горочных устройств: проверка светофоров и замыкания стрелок Толян Статьи по СЦБ 0 22.07.2010 09:14

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:53.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34