СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Протоколы (журналы) событий в МПЦ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/52076-protokoly-zhurnaly-sobytii-v-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Абрамов..ИЧ 12.09.2019 11:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360560)
Так это головная боль разработчика МПЦ - какое железо применить.

Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Ну не встанут все 15 программ напрямую на другое железо! Его нужно будет допиливать, дописывать и вносить новизну, чтобы увязалось - что таким образом сделает его уже ДРУГИМ ПО, хотя бы потому, что контрольные суммы будут другие! На него уже не будут распространяться сертификаты ФСТЭК, заключения функциональной и кибербезопасности, т.к. оно будет считаться другим продуктом.
Это путь к монополизму. Это убъет всю конкуренцию, а стоимость существующей подлетит до космоса. "пассажироперевозки убыточны" - так и будут.
+ ограничение структуры и прочего убъет полет изобретательской мысли, а вместе с ним технический прогресс в данной области, т.к. все будет загнано в узкие рамки.

Абрамов..ИЧ добавил 12.09.2019 в 11:13
Коллеги, с будущим более-менее понятно) Хотелось бы с сегодняшним понять. С флешкой-то что??)

Трезвый путеец 12.09.2019 11:16

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 360615)
Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Ну не встанут все 15 программ напрямую на другое железо! Его нужно будет допиливать, дописывать и вносить новизну, чтобы увязалось - что таким образом сделает его уже ДРУГИМ ПО, хотя бы потому, что контрольные суммы будут другие! На него уже не будут распространяться сертификаты ФСТЭК, заключения функциональной и кибербезопасности, т.к. оно будет считаться другим продуктом.
Это путь к монополизму. Это убъет всю конкуренцию, а стоимость существующей подлетит до космоса. пассажироперевозки так и будут убыточны.
+ ограничение структуры и прочего убъет полет изобретательской мысли, а вместе с ним технический прогресс в данной области, т.к. все будет загнано в узкие рамки.

Абрамов..ИЧ добавил 12.09.2019 в 11:13
Коллеги! С флешкой-то что??

Так тут посыл виден, главное монополизм и отжать. Да побольше.

А с флешкой все понятно еще с первой страницы. Втыкать нельзя никому кроме разработчика. Воткнул флешку/занес вирус/сломал МПЦ - плати.

Абрамов..ИЧ 12.09.2019 11:39

Так протоколы работы системы как передать, Карл?!? Разработчик на западе страны, АРМ на востоке! Выписывать командировку, чтобы всунуть флэшку? На это неделя уйдет.. Пациенту сейчас плохо, а результат анализа минимум через неделю..

Трезвый путеец 12.09.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 360618)
Так протоколы работы системы как передать, Карл?!? Разработчик на западе страны, АРМ на востоке! Выписывать командировку, чтобы всунуть флэшку?

Связаться с разработчиком. Дальше так как он скажет. Но скорее всего да, командировка, билеты итд.итп.

Абрамов..ИЧ 12.09.2019 11:56

Скажет он конечно: - суйте флэшку и шлите, причем по обычному интернету) В том и вопрос - устраивает ли это РЖД?? Где У НИХ написано как должно быть??

Трезвый путеец 12.09.2019 12:13

Цитата:

устраивает ли это РЖД?? Где У НИХ написано как должно быть??
Насчет устраивает - не знаю.

Про написано - нигде.

Antibueno 12.09.2019 14:55

вот вам еще на обсуждение более реальные выполнимые задачи

для каждой микропроцессорной системы мы имеем АРМ, и вот у нас кучу АРМов на станции, хотя ведь можно одним обойтись.

на станции с МПЦ ставят ЛП ДЦ, что тоже бред.

ЕСЛИ уж в этом вопросе не могут договориться, то о каком едином разработчике ПО может идти речь?

Николай Николаевич 12.09.2019 16:00

Цитата:

Сообщение от Antibueno (Сообщение 360625)
вот вам еще на обсуждение более реальные выполнимые задачи

для каждой микропроцессорной системы мы имеем АРМ, и вот у нас кучу АРМов на станции, хотя ведь можно одним обойтись.

на станции с МПЦ ставят ЛП ДЦ, что тоже бред.

ЕСЛИ уж в этом вопросе не могут договориться, то о каком едином разработчике ПО может идти речь?

Зачем же смешивать разные вещи..
Не знаю, о какой "куче" АРМов Вы ведете разговор и что Вы называете "каждой микропроцессорной системой". Здесь разговор об МПЦ - полагаю, что у Вас на станции одна система МПЦ и у нее соответствующие АРМы (основной и резервный АРМ ДСП и АРМ ШН). Соответственно, никакие другие системы в эти АРМы интегрироваться не могут и не будут.
Что касается ЛП ДЦ - в современных системах МПЦ они давно "в одном флаконе".

Николай Николаевич добавил 12.09.2019 в 15:58
Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 360615)
Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Ну не встанут все 15 программ напрямую на другое железо! Его нужно будет допиливать, дописывать и вносить новизну, чтобы увязалось - что таким образом сделает его уже ДРУГИМ ПО, хотя бы потому, что контрольные суммы будут другие! На него уже не будут распространяться сертификаты ФСТЭК, заключения функциональной и кибербезопасности, т.к. оно будет считаться другим продуктом.
Это путь к монополизму. Это убъет всю конкуренцию, а стоимость существующей подлетит до космоса. "пассажироперевозки убыточны" - так и будут.
+ ограничение структуры и прочего убъет полет изобретательской мысли, а вместе с ним технический прогресс в данной области, т.к. все будет загнано в узкие рамки.

А может это как раз потому, что ПО пишут разработчики МПЦ сами? Им за это денежка капает - они и рады стараться, отсюда все эти слухи про то, что ПО каждый раз уникально и т.п.
А если ПО будет писать "условное ПКБ И" - сразу и "штук" ПО станет столько, сколько минимально нужно, и уникальность превратится в типовое решение, и ценник станет более приемлемым?
Как-то же нашли решение для мобильных телефонов - ПО и универсальное для всех моделей и фирм, и бесплатное, и обновляется автоматом. И что-то мне подсказывает, что в части ПО - мобильник посложнее МПЦ будет...

Николай Николаевич добавил 12.09.2019 в 16:00
Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 360618)
Так протоколы работы системы как передать, Карл?!? Разработчик на западе страны, АРМ на востоке! Выписывать командировку, чтобы всунуть флэшку? На это неделя уйдет.. Пациенту сейчас плохо, а результат анализа минимум через неделю..

А - зачем? Если что-то сломалось - вылетайте и разбирайтесь на месте или сервисников своих на месте имейте.
А если не сломалось - то до момента проведения ТО ждите.

Трезвый путеец 12.09.2019 16:00

Цитата:

Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Огласите полный список пожалуйста :laduh:

tyubik 12.09.2019 16:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360626)
...


А может это как раз потому, что ПО пишут разработчики МПЦ сами? Им за это денежка капает... .

И какими же базовыми расценками подтверждены эти "капельки"?

Николай Николаевич 12.09.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 360630)
И какими же базовыми расценками подтверждены эти "капельки"?

Ну а разве нет? Попробуйте в действующей МПЦ положить новую стрелку или включить новый светофор...

tyubik 12.09.2019 16:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360631)
Ну а разве нет? Попробуйте в действующей МПЦ положить новую стрелку или включить новый светофор...

)))

Абрамов..ИЧ 12.09.2019 16:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360626)
А - зачем? Если что-то сломалось - вылетайте и разбирайтесь на месте или сервисников своих на месте имейте.
А если не сломалось - то до момента проведения ТО ждите.

Ну например периодическая потеря контроля стрелки (по неясной причине) или другой Сбой. Такое ж у всех бывает. Иногда быстрее снять и выслать логи в сторону разработчика и оперативно получить ответ, чем ждать пока тот доберется до станции (пусть даже из регионального центра)..

tyubik 12.09.2019 16:58

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 360633)
Ну например периодическая потеря контроля стрелки (по неясной причине) или другой Сбой. Такое ж у всех бывает. Иногда быстрее снять и выслать логи в сторону разработчика и оперативно получить ответ, чем ждать пока тот доберется до станции (пусть даже из регионального центра)..

Ну конечно же так, и нечего париться.

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:43
Делов-то может оказаться - разъём протянуть, чем ждать представителей разработчика.

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:43
Нашли тоже проблему.

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:47
Вернее пытаетесь создать [проблему].

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:58
КаГбута у приехавших представителей разработчика флешки и кампухтеры волшебные, и их смело можно вовсюда сувать.

Николай Николаевич 12.09.2019 17:09

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 360633)
Ну например периодическая потеря контроля стрелки (по неясной причине) или другой Сбой. Такое ж у всех бывает. Иногда быстрее снять и выслать логи в сторону разработчика и оперативно получить ответ, чем ждать пока тот доберется до станции (пусть даже из регионального центра)..

Нерыночная какая-то у Вас МПЦ получается...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика