VAleT

Извиняю охотно. Сам виноват, что загнул такое ... Трёхканальный - это, попросту говоря, управляемый по трём независимым интерфейсам и имеющий в своём составе три независимые платы обработки информации. Т.е. элементарное мажоритарное резервирование по схеме "два из трёх".

Углев Дмитрий

Понятно. А чем вызвана необходимость в такой технике?

VAleT

Внедрение системы МПЦ-М и как следствие - потребность в новых технических решениях, влекущих за собой, в конечном итоге, сокращение аппаратуры.

ШНС СЦБ

Знаем мы как системы пропихиваются...и деньги отмываются. А приживуться они или нет вопрос этот начинает волновать потом тоько эксплуатационников... А человеку то с именем и деньгами трудно отказать... Устроили в стране опытную эксплуатацию в масштабе сети! А только после десятков лет товарищи с департамента (скорее всего причастные к неумелым отказчикам людям с именем и деньгами) чешут репу на сетевых школах, о перспективах внедрения МПЦ, поднимая такие вопросы, которые пнятны даже человеку с образованием СЦБ, но без опыта работы - давно... Вот я про это и еще забыл сказать.

Юстас

Что будете с генератором делать, куда его сигнал подавать? Стационарный или мобильный он должен быть? (т.е. питание от сети или от акк).
Это я для прояснения ситуации, что бы подумать глубже т.к. бездельем-то я не мучаюсь ... что бы взяться за решение задачи - надо "заболеть" проблемой.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

VAleT

Юстас, да вряд ли Вы возьмётесь за решение этой проблеиы, слишком уж она узконаправленная, специфическая и тем более для другого государства. Но вопрос для нас действительно больной и непраздный. Поэтому, если желаете - отвечаю на Ваши вопросы.
Сигнал генератора будем подавать в рельсы, т.е. не непосредственно в рельсы, а через апробированную и повсеместно применяемую схему ТРЦ с кодированием сигналами АРС. Он стационарный, должен устанавливаться на релейном стативе и занимать одно место ДСШ (а лучше НШ). Питание от сети, =24В, что ещё..... Ну, не знаю насколько Вы владеете ситуацией по системам АЛС-АРС, он должен генерировать частоты: 75Гц, 125Гц, 175Гц, 225Гц, 275Гц и 325Гц. Кроме того иметь возможность настройки каждой из частот в двух режимах: основная и предупредительная.
В общем вкратце вот так. Заинтересуетесь - пожалуйста, предоставлю дополнительную инфу, только наверное уже в лс, чтоб не загружать тему, нет - никаких претензий. Повторяю, тема очень специфическая и очень узконаправленная. Но в любом случае - спасибо за проявленный интерес.

Фикс

Харьковским метрополитеном вроде в свое время УО ВНИИЖТа занималось? Автоматизацией и управлением движения? Контакты ушли?

VAleT

Фикс, та коли ж це було? (Когда это было? (рус.)) В славных 80-х? И сейчас уповать на иностранного разработчика весьма и весьма проблематично (союза-то нет уже!!!), хотя российские изделия СЦБ используем с большой охотой, зачастую отдавая предпочтение перед "отечественным производителем". Вот только не всегда навстречу нам идут. В частности КОМАГ-Б отказался дорабатывать под нас свой УПГ-АРС, хотя в перспективе планировалось приобретение солидной партии. Но мы не в претензии, в конце-концов им решать, выгодно с нами сотрудничать или нет. А некоторые российские производители наоборот (как НПП "Стальэнерго" в частности) - любой каприз за ваши деньги. Даже филиал у нас в городе открыли.

Фикс

Ну вообще-то стальэнерго это украинские ребята, которые таким образом попали на ржд (регистрация в Белгороде), но это уже другая песня...

VAleT

Для нас они россияне

Кстати у них и производство в Белгороде.

Юстас

Истинно так, Фикс. Я их очень хорошо знаю, ребята с хитрецой, но толковые.

VAleT, с Вашего позволения я "обкатаю" тему в ЦШ (нашем), т.к. перспективу использования в РЖД надо знать. В связи с этим вопрос: Что значит ? Она может быть использована на каком-то обособленном участке только?

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Углев Дмитрий

Юстас, скорее всего VAleT имел в виду, что генераторы АЛС-АРС применяются только в метрополитене и скоростном трамвае, отсюда их узконаправленность. Ну а про специфичность и говорить не приходится, достаточно рассмотреть необходимые тех.характеристики

VAleT

Юстас, по поводу ЦШ - без вопросов. Это Ваша вотчина - Вам и решать. Но генераторы АЛС-АРС используются не только в метрополитене и скоростном трамвае, если кто помнит, ещё при союзе была разработана система частотной АЛС (в отличии от кодовой) для которой и были созданы генераторы частот в диапазоне от 125 до 375Гц. почему-то на ж.д. эта система не пошла, зато в метрополитене она была принята на "ура", вначале как основа для ссистемы "МАРС", потом "Днепр" и.т.д. Только со смещением частот вниз до 75Гц и сверху до 325Гц в силу особенностей тягового тока метрополитена.
А применяется ли ещё где-нибудь на ж.д. частотная АЛС - я не знаю. Но судя по разработкам КОМАГ-Б - да.

Углев Дмитрий

Если не путаю, частотная АЛС в частности применяется на Свердловской ж.д., где-то в районе Чусовой-Березняки. Но она продублирована кодовой полностью

VAleT

Понятно... Значит не доверяют на ж.д. частотке. Странно, ещё в бытность мою студентом нам её преподносили как более перспективную систему чем кодовую. Где-то, что-то наверняка не срослось.
Юстас, специфичность и узконаправленность наверное всё-таки не те термины, которые мне нужно было использовать. Правильнее было бы сказать - не сильно востребованная в масштабах ОАО РЖД в силу малого количества таких устройств на сети дорог. Собственно это я и имел в виду. А отсюда - коммерческая нецелесообразность разработки данного изделия Вашей фирмой. Во всяком случае примерно по этой причине Стальэнерго отказалось разработывать для нас этот генератор.

VAleT добавил 17.01.2010 в 10:03
Вот, блин, только сейчас дошло! Наверное дублирование вызвано необходимостью работы на участке подвижного состава оборудованного как частотной так и кодовой АЛС? Правильно, или я что-то протупил? Но если так - то как же тогда система различает какая АЛС установлена на локомотиве? Увы, кодовую учил только в институте, на практике с ней не сталкивался. отсюда и такие "умные" вопросы.