СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.01.2010, 20:55   #61 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 48
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Извиняю охотно. Сам виноват, что загнул такое ... Трёхканальный - это, попросту говоря, управляемый по трём независимым интерфейсам и имеющий в своём составе три независимые платы обработки информации. Т.е. элементарное мажоритарное резервирование по схеме "два из трёх".
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.01.2010, 21:25   #62 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 37
Сообщений: 3,146
Поблагодарил: 753 раз(а)
Поблагодарили 790 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Репутация: 429
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
По умолчанию

Понятно. А чем вызвана необходимость в такой технике?
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.01.2010, 22:47   #63 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 48
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Внедрение системы МПЦ-М и как следствие - потребность в новых технических решениях, влекущих за собой, в конечном итоге, сокращение аппаратуры.
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2010, 11:57   #64 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,871
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
И все таки тема не раскрыта до конца, я считаю. Давайте зайдем с другого конца.
Вот я разработчик и скажу вам, как сейчас зарождаются и финансируются разработки устройств ЖАТ: В ЦШ появляется некто, частенько с сопроводительным письмом от какойнить дороги и начинает "лечить" техотдел ЦШ, что он может создать некое устройство, которое СЦБистам якобы страшно нужно. И если это человек в околонаучных кругах известный и его обижать не хочется ... или тема, которую он задвигает не совсем понятная ... то ли правда нужна, то ли нет... ему дают финансирование. Особенно, если финансовая заинтересованность взаимная возникает, то все - точно тема пойдет.
А должно ведь наоборот все быть! Вы, эксплуатационники, должны сказать нам, разработчикам: "Ребята, есть проблема, надо ее порешать, процессы автоматизировать, устройсво контроля того-то того-то создать."
Знаем мы как системы пропихиваются...и деньги отмываются. А приживуться они или нет вопрос этот начинает волновать потом тоько эксплуатационников... А человеку то с именем и деньгами трудно отказать... Устроили в стране опытную эксплуатацию в масштабе сети! А только после десятков лет товарищи с департамента (скорее всего причастные к неумелым отказчикам людям с именем и деньгами) чешут репу на сетевых школах, о перспективах внедрения МПЦ, поднимая такие вопросы, которые пнятны даже человеку с образованием СЦБ, но без опыта работы - давно... Вот я про это и еще забыл сказать.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2010, 22:35   #65 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 58
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAleT
Нужен трёхканальный цифровой генератор сигналов АЛС-АРС
Что будете с генератором делать, куда его сигнал подавать? Стационарный или мобильный он должен быть? (т.е. питание от сети или от акк).
Это я для прояснения ситуации, что бы подумать глубже т.к. бездельем-то я не мучаюсь ... что бы взяться за решение задачи - надо "заболеть" проблемой.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.01.2010, 01:40   #66 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 48
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Юстас, да вряд ли Вы возьмётесь за решение этой проблеиы, слишком уж она узконаправленная, специфическая и тем более для другого государства. Но вопрос для нас действительно больной и непраздный. Поэтому, если желаете - отвечаю на Ваши вопросы.
Сигнал генератора будем подавать в рельсы, т.е. не непосредственно в рельсы, а через апробированную и повсеместно применяемую схему ТРЦ с кодированием сигналами АРС. Он стационарный, должен устанавливаться на релейном стативе и занимать одно место ДСШ (а лучше НШ). Питание от сети, =24В, что ещё..... Ну, не знаю насколько Вы владеете ситуацией по системам АЛС-АРС, он должен генерировать частоты: 75Гц, 125Гц, 175Гц, 225Гц, 275Гц и 325Гц. Кроме того иметь возможность настройки каждой из частот в двух режимах: основная и предупредительная.
В общем вкратце вот так. Заинтересуетесь - пожалуйста, предоставлю дополнительную инфу, только наверное уже в лс, чтоб не загружать тему, нет - никаких претензий. Повторяю, тема очень специфическая и очень узконаправленная. Но в любом случае - спасибо за проявленный интерес.
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
vag21 (09.08.2010)
Старый 12.01.2010, 09:02   #67 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
По умолчанию

Харьковским метрополитеном вроде в свое время УО ВНИИЖТа занималось? Автоматизацией и управлением движения? Контакты ушли?
Фикс вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.01.2010, 13:27   #68 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 48
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Фикс, та коли ж це було? (Когда это было? (рус.)) В славных 80-х? И сейчас уповать на иностранного разработчика весьма и весьма проблематично (союза-то нет уже!!!), хотя российские изделия СЦБ используем с большой охотой, зачастую отдавая предпочтение перед "отечественным производителем". Вот только не всегда навстречу нам идут. В частности КОМАГ-Б отказался дорабатывать под нас свой УПГ-АРС, хотя в перспективе планировалось приобретение солидной партии. Но мы не в претензии, в конце-концов им решать, выгодно с нами сотрудничать или нет. А некоторые российские производители наоборот (как НПП "Стальэнерго" в частности) - любой каприз за ваши деньги. Даже филиал у нас в городе открыли.
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2010, 09:46   #69 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
По умолчанию

Ну вообще-то стальэнерго это украинские ребята, которые таким образом попали на ржд (регистрация в Белгороде), но это уже другая песня...
Фикс вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2010, 13:53   #70 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 48
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Для нас они россияне

Кстати у них и производство в Белгороде.

Последний раз редактировалось VAleT; 13.01.2010 в 16:20. Причина: Добавлено сообщение
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2010, 19:50   #71 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 58
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фикс
Ну вообще-то стальэнерго это украинские ребята, которые таким образом попали на ржд (регистрация в Белгороде)
Истинно так, Фикс. Я их очень хорошо знаю, ребята с хитрецой, но толковые.

VAleT, с Вашего позволения я "обкатаю" тему в ЦШ (нашем), т.к. перспективу использования в РЖД надо знать. В связи с этим вопрос: Что значит
Цитата:
Сообщение от VAleT
тема очень специфическая и очень узконаправленная
? Она может быть использована на каком-то обособленном участке только?
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2010, 20:12   #72 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 37
Сообщений: 3,146
Поблагодарил: 753 раз(а)
Поблагодарили 790 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Репутация: 429
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
По умолчанию

Юстас, скорее всего VAleT имел в виду, что генераторы АЛС-АРС применяются только в метрополитене и скоростном трамвае, отсюда их узконаправленность. Ну а про специфичность и говорить не приходится, достаточно рассмотреть необходимые тех.характеристики
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2010, 21:24   #73 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 48
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Юстас, по поводу ЦШ - без вопросов. Это Ваша вотчина - Вам и решать. Но генераторы АЛС-АРС используются не только в метрополитене и скоростном трамвае, если кто помнит, ещё при союзе была разработана система частотной АЛС (в отличии от кодовой) для которой и были созданы генераторы частот в диапазоне от 125 до 375Гц. почему-то на ж.д. эта система не пошла, зато в метрополитене она была принята на "ура", вначале как основа для ссистемы "МАРС", потом "Днепр" и.т.д. Только со смещением частот вниз до 75Гц и сверху до 325Гц в силу особенностей тягового тока метрополитена.
А применяется ли ещё где-нибудь на ж.д. частотная АЛС - я не знаю. Но судя по разработкам КОМАГ-Б - да.
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.01.2010, 21:40   #74 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 37
Сообщений: 3,146
Поблагодарил: 753 раз(а)
Поблагодарили 790 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Репутация: 429
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
По умолчанию

Если не путаю, частотная АЛС в частности применяется на Свердловской ж.д., где-то в районе Чусовой-Березняки. Но она продублирована кодовой полностью
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.01.2010, 12:03   #75 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 48
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Понятно... Значит не доверяют на ж.д. частотке. Странно, ещё в бытность мою студентом нам её преподносили как более перспективную систему чем кодовую. Где-то, что-то наверняка не срослось.
Юстас, специфичность и узконаправленность наверное всё-таки не те термины, которые мне нужно было использовать. Правильнее было бы сказать - не сильно востребованная в масштабах ОАО РЖД в силу малого количества таких устройств на сети дорог. Собственно это я и имел в виду. А отсюда - коммерческая нецелесообразность разработки данного изделия Вашей фирмой. Во всяком случае примерно по этой причине Стальэнерго отказалось разработывать для нас этот генератор.

VAleT добавил 17.01.2010 в 10:03
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
Если не путаю, частотная АЛС в частности применяется на Свердловской ж.д., где-то в районе Чусовой-Березняки. Но она продублирована кодовой полностью
Вот, блин, только сейчас дошло! Наверное дублирование вызвано необходимостью работы на участке подвижного состава оборудованного как частотной так и кодовой АЛС? Правильно, или я что-то протупил? Но если так - то как же тогда система различает какая АЛС установлена на локомотиве? Увы, кодовую учил только в институте, на практике с ней не сталкивался. отсюда и такие "умные" вопросы.

Последний раз редактировалось VAleT; 17.01.2010 в 12:03. Причина: Добавлено сообщение
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МУ-311-07 без проблем? Суховерша Алексей Указания ГТСС 106 12.12.2013 20:54
13 Самых главных радостей СЦБистов. Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 59 03.09.2011 07:34
[Новости РЖД] Железнодорожники обещают, что проблем с билетами на поездки в Белоруссию в ближайшие выходные не будет Admin Новости на сети дорог 0 04.03.2011 22:32
[ОМ] От Москвы до самых до окраин Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 24.02.2011 19:57
[Гудок] [17 февр. 2011] Шесть главных тем Admin Газета "Гудок" 0 20.02.2011 19:56

Ответ

Метки
начальник, проблемы, отказы, устройства сцб


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4