шнц1398

Пришел на железку в 89 г.Уже тогда у нас использовалась АБТ+кодовая. В принципе удобно, загибается одна переходишь на другую.Частотная (АБТ)-не чувствовала утечки по баласту т.к блок-участок делила на участи по250-300м. Но на каждом блок -участке появляется 5-7 ПЯ. с трансформатором монтажом и бутлежными перемычками ,которые нужно помазать покрасить ну и тд.Сейчас обслуживаем АБТЦ.К достоинствам можно отнести отсутствие изостыков и размещение аппаратуры на посту эц.К недостаткам -зависимость от кабеля( кабельные муфты вырубают и уносят. а на их месте собирается вся дистанция с цешками ,лопатами и четкой установкой на скорейшее востановление того что унесли).Не предусмотрена связь с ДСП от каждой коробки,что затрудняет замену перемычек и т.д.Но мне всетаки чисовая кодовая и прще и ближе

шнц1398

Пришел на железку в 89 г.Уже тогда у нас использовалась АБТ+кодовая. В принципе удобно, загибается одна переходишь на другую.Частотная (АБТ)-не чувствовала утечки по баласту т.к блок-участок делила на участи по250-300м. Но на каждом блок -участке появляется 5-7 ПЯ. с трансформатором монтажом и бутлежными перемычками ,которые нужно помазать покрасить ну и тд.Сейчас обслуживаем АБТЦ.К достоинствам можно отнести отсутствие изостыков и размещение аппаратуры на посту эц.К недостаткам -зависимость от кабеля( кабельные муфты вырубают и уносят. а на их месте собирается вся дистанция с цешками ,лопатами и четкой установкой на скорейшее востановление того что унесли).Не предусмотрена связь с ДСП от каждой коробки,что затрудняет замену перемычек и т.д.Но мне всетаки чисовая кодовая и прще и ближе

VAleT

Спасибо за разъяснение, шнц1398, только зачем два раза? Неужели я произвёл впечатление настолько тупого? Мда .... Надо над собой задуматься ... Вот уже 15-й год очень и очень тесно общаюсь с частоткой в системе ЦАБ. Мне нравится! Но наверное действительно, кто к чему привык, тому то и ближе. А по каким причинам у Вас чаще всего загибается частотка? Вандализм или отказы?

ШНС СЦБ

Во всех учебниках и ТМП пишут о экономической и технической эффективности АБТЦ. Как можно так врать.
1 На сколько я знаю, что большую часть стоимости оборудования любой системой СЦБ составляет стоимость кабеля (не говоря о вандализме и его качестве), а в АБТЦ его хватает...
2 По сравнению с ЧКАБ оборудования в АБТЦ в несолько раз больше...
3 Логика в АБТЦ сложнее чем в ЧКАБ
4 Обеспечение надежности работы рельсовых цепей в статье возможности получения ложной свободности оставляет желать лучшего...
Да, приемущества есть:
1 Отсутствие ИС
2 Отсутствие ДТ
3 Неограниченная длина БУ...

VAleT

Добавьте к достоинствам уменьшение количества аппаратуры на перегоне т.к. вся аппаратура сводится к ПЯ с ПОБСами (немного утрировал - но в принципе это так) и следовательно уменьшение времени эксплуатационному штату на обслуживание и поиск неисправностей (я имею в виду постовую, в смысле релейную а не напольную часть).

led

Чтобы окупить капзатраты за счет снижения эксплуатационных расходов нужно ну оооочень много времени, так что экономического эффекта никакого. Кстати, похоже и нет снижения эксплуатационных расходов, из-за увеличения кол-ва аппаратуры требующей проверки в КИПе.
Далее, при достижении определенной длины перегона, получаем промежуточный пост посерёдке - а это тоже недостаток.

tiksi

Десять дней которые потрясли мир. Джон Рид.
10 Самых главных проблем которые потрясли СЦБистов. Народ.

Позвольте обобщить услышанное (в тапёра не стрелять!). Проблемы озвученные выше свелись к следующим: гроза, проезд автотранспорта по приводам, не дают квартиру, эксплуатационники не говорят разработчикам- «Ребята, есть проблема», производитель отечественных микропроцессорных систем не имеет нормально отлаженной системы сервисного обслуживания, начальник кретин… это следствие. Причина одна и как вижу её я…

Исходные положения современной СЦБ как отрасли.
На сегодняшний день СЦБ находится на этапе стагнации (в лучшем случае!). Реформы, происходящие на транспорте, не рассматривают СЦБ как ключевой элемент в технологии перевозок (Читай доклад Президента Российских железных дорог В.И. Якунина на Первом Железнодорожном съезде). Вопрос о дальнейшей роли (судьбе) СЦБ сегодня рассматривается только на форуме scbist.com и в РЖД вероятнее всего будет поднят только после окончания третьего этапа реформирования (2015?), когда в компетенции РЖД останется только, инфраструктура, которая рухнет. По расчетам Института проблем естественных монополий , основные риски, возникающие при отделении инфраструктуры от перевозочной деятельности- недофинансирования содержания и ремонта инфраструктуры (читай, дальнейшее сокращение штата и заработной платы), снижения уровней взаимодействия между субъектами процесса перевозки и управляемости каждого из них (читай, СЦБ всегда и везде виновата), падение экономической эффективности работы железнодорожного транспорта (колапс?). В качестве примера можно привести бывший РАО ЕЭС и нынешнее состояние СШГЭС. Недофинансирование СЦБ приведёт (или привело) к деградации профессии СЦБиста. Сегодня мы можем наблюдать повторение исторически предполагаемого перехода на качественно новый уровень отношений между ж.д. перевозками и СЦБ. Возможные варианты перехода следующие-
-дальнейшее угасание профессии (как например, телеграфист) и полное вымирание как вида (будут ездить по запискам, с голубями, с вперёдсмотрящими),
-выделение СЦБ в независимую структуру (самостоятельные предприятия на подряде у владельцев ж.д., к примеру США). Не самый худший вариант. В одной их самостоятельной? мск ж.д. пригородной компании, зарплата начальника участка = 60 тыс. руб. + премия.
Третьего не дано.
Что делать? А нечего! Это обязано было случится. Можно конечно больного и в реанимацию (своего президента, например), но это только продлит агонию.
Или посмотреть по сторонам, на Сахалинской механиков не плохо приняли нефтепромыслы. Говорят, что Ш перетирал с нефтяниками проблему увода кадров, на что получил простое «А ты плати им!».
Будем надеется в возрождение «белой кости»…
И на посошок- Как рассказал "Коммерсанту" старший вице-президент компании, руководство ОАО РЖД уже реально и предметно обсуждает этот вопрос. "Технически мы уже, по сути, готовы к IPO. Но то, что 100% акций ОАО РЖД принадлежит государству, закреплено на законодательном уровне. Внесение изменений в закон потребует одного- двух лет с момента начала подготовки к этому". Так, требуется изменить ст. 7 федерального закона #29 от 27 февраля 2003 года ". По мнению специалистов Института проблем естественных монополий (ИПЕМ), одним из главных покупателей акций компании может быть нынешнее руководство ОАО «РЖД»…

шнц1398

Уважаеммый VAIeT это на железке с 89.А здесь ворую неделю.Крепитесь люди ляпы неизбежны .

VAleT

шнц1398, та ладно, я сам такой. Ето я так, прикололся.

А кто мешает перевести полупроводниковую аппаратуру на работу до отказа? Мы у себя так сделали ещё в 1996году (кроме путевых приёмников и путевых генераторов, но по генераторам сейчас решаем вопрос) и с тех пор горя не знаем. Так это я говорю про аппаратуру старых типов (ПГ-АЛС, ПУ-1 ...). а сейчас её качество в основном на несколько порядков выше, всё-таки. По поводу промежуточного поста, а что, РШ на перегоне лучше, чем пост в контейнере, например? Ну, не знаю ...

tiksi, согласен со всем сказанным, с одной маленькой оговоркой. Может в США оно и хорошо так, а если у нас СЦБ попадёт в руки какого-нибудь тупого менеджера (читай - хозяина фирмы) то тут ему (СЦБ) абзац и прийдёт! Т.к. на своей шкуре прочувствовал, что этот народ кроме бабла, договоров и откатов по договорам ничего не интересует! СЦБ в этом случае для них только способ заработать на новых работах, а эксплуатация рассматривается как какой-то аппендицит мешающий бизнесу. Так, что - хорошо бы найти третий путь!

шнц1398

Во всех системах АБ дляиханика правило-(пришел.нашел.устранил.проверил.ушел).В АБТЦ и ей подобным в случае с дежурным механиком это правило нарушено .Проверить можно только вернувшись ну или вызывать второго.

VAleT

Ну, конечно, если тупо полезть на поле, не разобравшись в релейной, то да. Вначале убеждаемся (ой некрасивое слово, но - ладно), что в релейке всё в порядке, а уж потом шагаем вперёд, к солнцу. Два человека - это конечно идеал, но теперь уже почти недостижимый. А при централизованном размещении аппаратуры 80% нарушений - в релейной (у нас больше, где-то может меньше). Так, что считаю, что АБТЦ имеет право на жизнь.

plunger

не знаю как у кого,а исходя из моего опыта,особенно последних лет,большинство отказов на поле,а не аппаратуры,по причине отсутствия рельсовых соединителей.вот и гоняют нас диспетчера на одно и то же.каждый да не по разу съездит.им же надо показать место плохого контакта чтобы устранить.а на телеграммы не реагируют.подавляющее большинство отказов по их вине.если убрать эти отказы,то жизнь станет спокойной

VAleT

plunger, согласен целиком и полностью. Всё, что связано не непосредственно с отказом наших устройств, а является следствием халтурного отношения других служб, очень напрягает. Но у нас с этим попроще, поэтому и процент такой и жизнь, не скажу, что совсем спокойная, но не хуже, чем у многих.

шнц1398

У нас недавно положили безстыковой путь .Жизть стало легче.По крайней мере по рельсовым цепям на два перегона меньше проблем.

WASILICH

Наплевательское поведение руководсва на эксплуатационный штата (их собственное чистолюбие УМРИ НО СДЕЛАЙ!!!) в столь холодный период жизни далеко не новых устройств ЖАТ, а летом масштабные переключения, окна, которые по технологии не соблюдаются т.е. должны выполняться большим штатом слотруднтков!
Помимо этого говорят давайте создадим расширенную зону закрепления устройств, даплачивать за перереботку, а на практике не выходит...