17845

Млин... Ну поэтому комната и гипотетическая, забыл добавить, что она ещё и без всяких полей...
Эт, нас в МЭИ, один молодой препод в те времена прикалывал такими мозголомками.

drossel-2

Эко вас торкнуло!! Время! Надо запомнить волшебное слово.

Ну... главные истины открыли. Во-первых, надо лететь в космос и устанавливать светофоры там, в вакууме. Разумеется, светодиод - не пустая комната, дислокации по кристаллу бегают, и от времени не уйдешь. Но хочется!
А во-вторых человеческий фактор. От людей сбежать тоже хочется. Поломать все могут. И это ведь только так кажется, что светофор слабо поблескивает. Это мысль в голове поблескивает.

__________________
普京秽裸

drossel-2

Прошу прощенья за нетематическое отвлечение, но о проблесках в мозгах. Случилось. Прямо сейчас. Иду по городу Б., дом, второй этаж, балкон весь желтенькими лампочками обвешан, мигают. Чёзана думаю. Новый год вне графика? В честь чего иллюминация?

Под балконом тем дерево, а на дереве последние неопавшие листики колышутся на ветру. Вот тебе и лампочки.

Вот тебе и материализация духов и раздача слонов!

__________________
普京秽裸

Макс - МЖД

Народ, подскажите, кто в Москве ремонтирует ССС РоСАТ?
Спасибо нашему ШЧ6,не снявшему светофоры во время (сняли только сегодня, хотя указание на демонтаж дали еще 10.09) - полностью разбиты 3 СССК ( красный, синий, белый)

Luke

мы на завод отправляем, они нам в замен новые

sobdv

Как это полностью разбиты? Они же вроде антивандальные. Народу светодиодов в машину захотелось?

17845

По поводу моего ранеевысказанного:
17845 добавил 20.10.2014 в 16:54[/size][/color][/i]
К стати о пташках Сегодня получил новый стандарт ГОСТ Р 56057-2014 "Системы светооптические светодиодные для железнодорожной светофорной сигнализации" и там фигурирует термин "светодиодная лампа" ( без расшифровки понятия), ну и много ещё чего...
Творцы опуса -великие ПГУПС, ГТСС и ВНИИЖТ.
Про нормы ослабления световой отдачи светодиодов от импульсов тока там ни гу-гу. Наверное наши и китайские светодиоды этим не страдают.[/quote]

Поскольку эта тема получила неожиданный резонанс (как мне сказали уважаемые ,без подвоха, разработчики ГОСТа), то попытаюсь, что я подразумевал под " ну и много ещё чего":
1. Раздел 8 ГОСТ Р 56057-2014 (требования стойкости к внешним воздействиям...) ССС должны быть устойчивы ( цитирую не дословно) к воздействию инея , росы, динамической пыли, солнечного излучения. Вроде всё нормально, НО вопрос АБСОЛЮТНО устойчивы или же в какой то мере? То есть на сколько в какой мере она МОЖЕТ потерять свои свойства во время эксплуатации, не снизив при этом уровня безопасности? Ежу понятно, что любая пластмасса под воздействием указанных факторов "стареет" (мутнеет, трескается и т.п.), это я к тому что как раз ГОСТ таких критериев и не устанавливает, значит берём самый жёсткий вариант-пластмасса вечная и ничего с ней за 15 лет не сделается. Тогда как это подтвердить в эксплуатации , на основании требований того же ГОСТа? Я не знаю, простите за бестолковость, даже с учётом приведённых в ГОСТе методов испытаний, т.к они относятся к продукции ещё не выпущенной в эксплуатацию.
2. Раздел 11. Изменение цвета сигнала за пределы нормированных областей и связанное с ним изменение цветности в сторону более разрешающего сигнала (последнее считается ОПАСНЫМ отказом). Опять на сколько кого и чего допустимо измениться не указано. А это уже ОПАСНЫЙ отказ, и как его определять (на глаз?), или в каждой ШЧ должна быть светотехническая лаборатория, которая должна проводить с какой то периодичность испытаня по методам , указанным в ГОСТе. Можно, конечно,сказать что в ТУ это будет указано, но ТУ утверждает каждый изготовитель себе сам, и где гарантия , что эти цифры бут на сети одинаковыми? То есть здесь тоже нужна ссылка на какой то норматив, потому как в соответствии с разделом 12 ССС должны сохранять свои свойства в течение ВСЕГО срока службы.
3. Раздел 12 (надёжность) в критерии отказов указанный выше в разделе 11 критерий не включён вовсе (???), то есть всё таки вероятное изменение красного в сторону жёлтого ,это опасный отказ или нет?
4. Устойчивости к перенапряжениям питания не нашёл, как и зависимости цветовых характеристик от величины питания-может это и не надо.

Можно ещё наковырять, а поскольку стандарт ещё не принят (по имеющейся у меня базе) , может его подработать стоит.

То есть что хотел сказать , моё мнение ( оно лишь моё) , что в стандарт необходимо ввести конкрентные значения показателей (критерии или ещё как), которые бы обеспечивали заданные свойства продукции, с учётом эксплуатационных условий, то есть установить ДОПУСТИМЫЕ снижения характеристик с течением времени и прописать их значения (одного снижения уровня света на 30% в разделе 12 всё таки недостаточно), и они должны быть едиными для всех изготовителей на таможенном пространстве-шаг влево, шаг вправо-попытка к бегству... То есть ГОСТ Р должен устанавливать требования и быть выполнимым на местах, или же про эксплуатацию нечего в нём упоминать, и он будет тогда только для производства, что вполне приемлемо.

Возможно, что всё это спорно, и легко опровергается- буду только рад, повторюсь, это было всего лишь частное высказывание.

Юстас

В ГОСТе невозможно всё детализировать ... Мы принимали участие в многих совещаниях по этому ГОСТу .... рулились по-чёрному ... В общем, написано, что должен безопасно работать 15...20 лет, значитЬ - должен. Всё остальное - проблемы разработчиков.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

17845

[quote=Юстас;228068]В ГОСТе невозможно всё детализировать ... Мы принимали участие в многих совещаниях по этому ГОСТу .... рулились по-чёрному ... В общем, написано, что должен безопасно работать 15...20 лет, значитЬ - должен. Всё остальное - проблемы разработчиков.[/QUOTE

АБСОЛЮТНО согласен что никакой ГОСТ не может ВСЕГО предусмотреть.
Но в данном случае надёжность устройства становится проблемой не столько разработчиков сколько изготовителей , ну а потом и эксплуатационщиков. Хотя бы потому что ССС не работает в постоянном установившемся режиме, то бишь оно включается и выключается, не мне Вам объяснять , что для полупроводов нет хуже режима. Тогда вопрос хотя бы такой 15 лет это в режиме постоянного свечения или как? ГОСТ ответа не даёт. А поскоку при наличии прямого (в данном случае) ГОСТа на продукцию, изготовители могут и ТУ не делать, а работать по нему ( как сейчас делает ЭЛТЕЗА с линзами), то опять же, вопросов будет больше чем ответов. То есть опять же ГОСТ должен быть рабочим ,живым инструментом и создаваться не для того чтоб просто быть , а для того чтоб по нму можно было в нашем случае разрабатывать и изготавливать продукцию, характерстикии котрой можно было бы нетрудоёмко подтвердить, и при необходимости создать КД не противоречащую другим ГОСТам в области ж/д техники, а то и такие сентенции наблюдаются (во наговорил....). Короче его надо отшлифовать.

Юстас

Поздняк метаться, ГОСТ уже утверждён и вступит в силу в 2015 году.
Насчёт того, что не всё в нём гладко (мягко говоря) - согласен на все сто. Однако проект ГОСТа прошёл кучу согласований у умных людей ... хотя и у них бывают заскоки, но - тем не менее.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

17845

До ввода в действие (да и после) в ГОСТ Ры можно вносить изменения, только , блин, процедура согласования -тот же гимор , что при введении нового. Страна чудес , твою дивизию...

JMan

Нам тут на станцию закинули

Но никакой сопровождающей документации нет, гугл молчит.
У кого есть что по этой поделке? Очень надо)
Хотя бы производителя

Юстас

К чему закинули-то? Светофоры, стрелки, МПЦ ...?

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

JMan

Это лампа в ЛК светодиодная. Вроди светит ярко, но вот поведение сегочемодана не понятно при сниженом напряжении, то вкоючается то нет, да и какой у нее примерно срок работы на основной "нити", "резервная" судя по всему от основной ничем не отличается

Юстас

Что за станция? РЖД или Промтранспорт? Сейчас полно развелось самоделкиных, которые, не понимая, что такое безопасность, на коленке изобретают лампы по принципу "светит и зашибись". Что там за светодиод, какие параметры получились у ЛК в результате вкручивания этой ламы, как там работает контроль в режиме "холодной нити"...?
То, что отсутствует сопроводительная документация, явно сообщает, что вам подсунули "кота в мешке".

Юстас добавил 20.12.2014 в 22:48
Кстати, реализация резервной нити в светодиодных лампах - нонсенс. Это говорит о том, что создаваемая лампа заведомо по надёжности такая же, как лампа накаливания.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"