СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.05.2013, 17:41   #751 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Ветер от РЖД. На Красноярской, на мосту через Енисей, стоят светодиодные головки. Выход их из строя обеспокоил его. Причина - вибрация (как бы).
Я чуток занимался вибрацией на мостах, в части её воздействия на СЦБ. Тут "дыра". Норм на вибрацию пары "поезд-мост - СЦБ" нету. РЭлы на мостах контактами "кляцкуют". В Сочи 2014 ж.д. вся на мостах- шкафы на них ставить боятся.
Вот и возник вопрос - вы светодиоды на вибрацию проверяли? И какие номы брали?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 23.05.2013, 20:18   #752 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от tiksi
Вот и возник вопрос - вы светодиоды на вибрацию проверяли? И какие номы брали?
Должны работать. Сейчас уже в прицелах стоят, массово в автомобильной оптике применяют.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 23.05.2013, 21:10   #753 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
вы светодиоды на вибрацию проверяли?
Светодиодам вибрация по барабану. Но вот пАйкам, которые их на платах держат и всем прочим элементам в модуле ССС вибрация может оказаться не кстати ... хотя есть ОСТ 32.146-2000 и всё тестится по его требованиям.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 23.05.2013, 21:27   #754 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Но вот пАйкам, которые их на платах держат и всем прочим элементам в модуле ССС вибрация может оказаться не кстати
если лаком хорошо залиты, ничего не должно быть !
Цитата:
прочим элементам в модуле ССС
какие элементы подразумеваешь, напиши, если не секрет ?
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2013, 23:22   #755 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
какие элементы подразумеваешь, напиши, если не секрет ?
Какие секреты...? У разных производителей разные элементы. Это дроссели (достаточно тяжёленькие, что бы легко переносить вибрацию), конденсаторы (которые приклеиваются к платам) и т.д. Мелочёвка (лёгкие элементы, резисторы, SMD конденсаторы, полупроводники), залитая лаком, конечно будет держаться лучше.

Юстас добавил 24.05.2013 в 23:22
Цитата:
если лаком хорошо залиты, ничего не должно быть !
Светодиоды лаком нельзя заливать, вот в чём прикол. Иначе сила света "зарежется".
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 24.05.2013 в 23:22. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2013, 23:24   #756 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Нечему там от вибрации ломаться! Лампы накаливания скорее стряхнутся.
Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2013, 23:56   #757 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Домыслы. Ждем Юстоса.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2013, 09:40   #758 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
У разных производителей разные элементы. Это дроссели (достаточно тяжёленькие, что бы легко переносить вибрацию), конденсаторы (которые приклеиваются к платам) и т.д. Мелочёвка (лёгкие элементы, резисторы, SMD конденсаторы, полупроводники), залитая лаком, конечно будет держаться лучше.
Юстас, из того что назвал, если был правильно произведен выбор элементной базы ("левых", некачественных производителей в расчёт не берем), проблем от вибрации быть не должно , ты и сам это понимаешь.
Если проблема возникла в следствии высокой нагрузки на пайку, то это только из-за технологии монтажа.
Здесь влияет даже диаметр отверстия в печатных платах, соответственно необходимо усиленное крепление массо-габаритных компонентов, использование прокладок-амортизаторов.
Если у вас мощные светодиоды, то добавляются тепловые перегрузки, тем более все работает в закрытом пространстве. Кстати, какая мощность применяемых светодиодов ? У вас печатные платы с металлическим основанием ? И в каких точно местах, напиши, возникают отказы ? Если можно фотки выложи.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2013, 13:08   #759 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Проблема не в вибрации или некачественной пайке. Проблема в том, что светодиоды имеют свойство сами по себе выходить из строя. Не так часто, но случаи имеются.
У меня находятся в эксплуатации измерители скорости на светодиодах.

За 7 лет эксплуатации было порядка 15 случаев выхода из строя светодиодов. Понятное дело, что в светофорной головке их будет несколько десятков а может и сотен и на выход из строя одного светодиода никто внимания не обратит, однако тенденция есть.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.05.2013, 20:35   #760 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
У вас печатные платы с металлическим основанием ? И в каких точно местах, напиши, возникают отказы ?
Вообще BALBES всё излагает правильно. Вот к примеру алюминиевые платы со светодиодами. Их паяют автоматы. И они паяют их "встык", т.е. одна облуженная поверхность "прилепляется с помощью припоя к другой облуженной поверхности. НО! Т.к. само место пайки невидимое, то и за качество подписаться трудно, только заверениями создателя паечного автомата. На практике выяснилось, что ... чёрта лысого ... пайка встык вполне и довольно часто оказывается фуфлыжной (ещё и потому, что там припой легкоплавкий). На этом накололся УОМЗ и теперь после пайки автоматом сидят на конвейере тетки и пропаивают поверху светодиоды паяльниками!

Юстас добавил 25.05.2013 в 20:27
Цитата:
Домыслы. Ждем Юстоса.
tiksi, всё точно. Светодиод - это кристалл 1х1 мм или 0,3х0,3 мм и сверху запрессован колбой из эпоксидки (специальной). Вибрация по барабану! Но всё что снаружи светодиода - может отвалиться, если не пришпандорено!

Юстас добавил 25.05.2013 в 20:32
Цитата:
Проблема в том, что светодиоды имеют свойство сами по себе выходить из строя.
Тут важен коэффициент нагрузки светодиода ... ну и качество его (если бадяжно-китайский, то вылетит в любой момент за милую душу). Что такое коэффициент нагрузки? Если максимально допустимый ток через кристалл светодиода 350 мА, а мы его грузим током 200 ... 150 мА, то он будет работать долго. А если его-же будем гонять на 350 мА (т.е. на максимальном, хоть и допустимом режиме), то он долго не наработает ... ежу понятно.

Юстас добавил 25.05.2013 в 20:35
Это как бы для тебя ... вот ты же можешь бегать со скоростью 20 км/час? И если так будешь бегать изо дня в день, то что с организмом случится? А если будешь пешком ходить 5 км/час - совсем другое дело!
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 25.05.2013 в 20:35. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 21.06.2013, 23:01   #761 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Ну,вот и до верхов добрались:не отстегивая и не опуская раздвижную лестницу поднимаются в корзину-ломают козырьки и все остальное...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.09.2013, 21:08   #762 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Чисто для информации уважаемого сообщества выкладываю фотографии входного светофора с "зеленой полосой". Включен в опытную на Свердловской дороге.

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:26
http://morepic.ru/?v=zpzz_6399.jpg

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:28
http://morepic.ru/?v=zp2_150.jpg

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:29
Да, крепление "зеленой полосы" хлипковато .... дорабатываем. Хотя она и не весит ничего, но снег зимой ...

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:32
Ну и до кучи ещё один входной: Модули ССС установлены в силуминовые головки (т.е. без движухи с заменой голов на мачте).
http://morepic.ru/?v=vhodnoisilumin_9665.jpg

Юстас добавил 12.09.2013 в 21:05
А вот и видео ... с большого расстояния снято поэтому дергается изображение ...
http://youtu.be/He6l0OYJ0_0

Юстас добавил 12.09.2013 в 21:08
Кстати, буква "Ю" на указателе мерцает потому, что запитана переменкой .... вот оно - преимущество постоянного тока ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 12.09.2013 в 21:08. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.10.2013, 08:18   #763 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Сегодня ползали по ст.Екатеринбург-Сортировочный и наткнулись на "первенца". М79 из малодеятельного тупика, установлен заменой линзовых комплектов на модули 05.08.2003. Юбилей же был недавно! Десять лет прошло, а работает всё ещё ... змей.

Юстас добавил 02.10.2013 в 08:18
Увжаемый Admin! Ошибки нет, тема "светодиодные светофоры" ... Просто слева от "комбайна" светофор ... М70 ... не попал в кадр!
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 02.10.2013 в 08:18. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 08.10.2013, 02:20   #764 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для СТРЕЛОЧНИК

Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 16
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Всем привет!!!

Хорошие новости.

На 1520 в октябре в щербинке видел светодиодную лампу.
Ставится прямо вместо ЖСки. Работает со всеми интерфейсами. Прямо на выставке демонстрировали производители на стенде.
Ну и спрашивается НАх нужны тогда ССС, тем более, что так никто плюсов и не придумал одни минусы нарекания и отказы.
Кто-нибудь видел еще это ЧУДО???!!!
__________________
СТРЕЛОЧНИК - профессия очень ОТВЕТСТВЕННАЯ: отвечает за ВСЕХ!!!
СТРЕЛОЧНИК вне форума   Цитировать 0
Старый 08.10.2013, 06:44   #765 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для tild

Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 74
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 23
У всех попыток сделать светодиодную под "стандартный" патрон есть одна небольшая проблема - тяжело обеспечить рассеивание тепла от такого компактного источника.

У ССС, сделанной в форме "блина", при адекватном соотношении мощности и площади этой проблемы не возникает.
tild вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СВЕТОФОРЫ Legon Постовое и напольное оборудование 39 02.02.2017 16:06
=Техн. решения= Системы светодиодные светооптческие мачтовых светофоров НКМР.676636.030-00-ТР savage Системы централизации и блокировки 5 05.10.2012 13:22
Светодиодные головки-расчет надежности Ahiles Ищу/Предлагаю 1 16.03.2011 01:21
Светофоры vl10-1510 Поиск документации 2 02.06.2010 20:48
Светодиодные светофоры ganz77 Постовое и напольное оборудование 4 15.01.2010 02:55

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot