Глупые вопросы - Страница 70 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 31.03.2015, 11:02

Цитата:

Сообщение от tyubik

Ну вот... собственно, про назначение обсуждаемой защиты и забыли... Смысл-то как раз и состоит в создании замкнутого контура с минимальным сопротивлением электрическому току для срабатывания защитного отключения

"Защита должна стоять на входе" (с)!!!
Мы говорим о защите от перенапряжений.
Питается РШ от местного ОМика (ОЛика) - на входе в РШ разрядники, включенные по схеме "провод - земля" уместны.
Но если этот же РШ питается с поста ЭЦ - то эти разрядники как элемент защиты бессмысленны и поэтому не нужны.
Про негативное их влияние - не связанное с защитой от перенапряжений - я написал выше.
Ну и к слову - какое отношение к теме защиты от атмосферных и коммутационных перенапряжений имеет фраза "для срабатывания защитного отключения"?

Звиздец · 31.03.2015, 11:08

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Коллеги, развейте сомнения: Входной сигнал, ПХ-ОХ от ОЛика, на входе стандартные РКН на "землю" и ВОЦШ-220 между ПХ-ОХ, если организовать питание РШ входного сигнала (ПХ-ОХ) по кабелю с поста ЭЦ (РПБ-82), где уже стоит на входе такая грозозащита, в РШ входного сигнала РКН, ВОЦШ-220 можно, НУЖНО демонтировать?

Ответ на Ваш вопрос будет простым: решить от каких перенапряжений защищаться.

Из РШ на пост что может "прилететь": остаточное от молнии + перенапряжение. Следовательно РКН+ВОЦ, установленные на посту.

Из релейной что может "прилететь" в РШ: только перенапряжение. Т.к. питание через изолирующий тр-тор, следовательно только ВОЦ в РШ.

**tyubik** · 31.03.2015, 11:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

"Защита должна стоять на входе" (с)!!!
Мы говорим о защите от перенапряжений.
...
Но если этот же РШ питается с поста ЭЦ - то эти разрядники как элемент защиты бессмысленны и поэтому не нужны.
... .

Вопрос звучал несколько иначе ))), потому ответ: оставляйте, ничего криминального в этом нет. Дабы осознать сие, достаточно силой воображения установить пару разрядников не на посту - в РШ, а где-нибудь рядышком друг с другом )))

**Николай Николаевич** · 31.03.2015, 11:17

Цитата:

Сообщение от tyubik

Вопрос звучал несколько иначе ))), потому ответ: оставляйте, ничего криминального в этом нет. Дабы осознать сие, достаточно силой воображения установить пару разрядников не на посту - в РШ, а где-нибудь рядышком друг с другом )))

С точки зрения эффективности защиты от перенапряжений именно этого РШ - действительно ничего криминального нет.
Но при этом возникает цепь проникновения перенапряжений на пост ЭЦ - в этом криминал.

**tyubik** · 31.03.2015, 11:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

С точки зрения эффективности защиты от перенапряжений именно этого РШ - действительно ничего криминального нет.
Но при этом возникает цепь проникновения перенапряжений на пост ЭЦ - в этом криминал.

Ну, ладно, коль так уж принципиально, то:
- Да, летают, но низЭнько так...

**Александр** · 31.03.2015, 12:05

Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.

**tyubik** · 31.03.2015, 12:08

Цитата:

Сообщение от Александр

Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.

))))всё, моя жизнь никогда не будет прежней

**Adagumer** · 31.03.2015, 13:21

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП

напайку проводов к светофорным лампам

У нас используется, про нюансы сказать не могу так-как эксплуатацией не занимаюсь.
[IMG][/IMG]

**tyubik** · 31.03.2015, 13:25

...дь, третье тысячелетие на дворе

ликвидатор · 31.03.2015, 13:40

Цитата:

Сообщение от Adagumer

У нас используется, про нюансы сказать не могу так-как эксплуатацией не занимаюсь.
[IMG][/IMG]

...пользую много лет, на мой взгляд, разумное решение - избавляет от ночных тренировок, так как стоят от замены до замены...из минусов- 1.) нужно потратить некоторое время на пайку усов, 2.) пару раз приходилось за ключем х10 бегать, но договорились крепить гайки от руки и этот минус ушел, 3.) было несколько случаев перепутывания усов,но это чуловеческий фактор,его хрен победишь...

**Adagumer** · 31.03.2015, 13:46

Цитата:

Сообщение от ликвидатор

нужно потратить некоторое время на пайку усов

Не некоторое, а время на выпуск лампочки увеличивается на порядок и более, ну а в остальном всё правильно.

**Николай Николаевич** · 31.03.2015, 14:22

Цитата:

Сообщение от Александр

Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.

Да, и на участках с электротягой переменного тока - это проблема.
В И-247-97 есть откровенные ошибки, которые пока так и остаются неустраненными.

Звиздец · 31.03.2015, 15:08

Цитата:

было несколько случаев перепутывания усов,но это чуловеческий фактор,его хрен победишь

А разной длинны сделать не пробовали?

**Admin** · 31.03.2015, 15:29

Цитата:

длинны

чу щу пиши с буквой у

**KPV** · 31.03.2015, 16:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

В И-247-97 есть откровенные ошибки, которые пока так и остаются неустраненными.

Продолжение ошибок в 121029-ТМП (МПЦ EBILock 950), которые утверждены в октябре 2014 года ЦДИ. Можно продолжить список подобных "свежих" нормативных документов.
Проектировщикам и группам ТД чем руководствоваться при установке (неустановке) приборов защиты? Рассуждениями с форума? Нужны документы, а не устные советы

31.03.2015, 12:05	#1041 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 49 Сообщений: 9,573 Поблагодарил: 1612 раз(а) Поблагодарили 2345 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 1386	Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую. __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	Цитировать 2

31.03.2015, 13:25	#1044 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Автор темы Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	...дь, третье тысячелетие на дворе
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ	yuri230382	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	5243	20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ	Антон Турутин	Автоматические и полуавтоматические блокировки	28	21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	15	04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы.	svetovor	Разговоры обо всем	16	23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)