СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.03.2015, 10:02   #1036 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну вот... собственно, про назначение обсуждаемой защиты и забыли... Смысл-то как раз и состоит в создании замкнутого контура с минимальным сопротивлением электрическому току для срабатывания защитного отключения
"Защита должна стоять на входе" (с)!!!
Мы говорим о защите от перенапряжений.
Питается РШ от местного ОМика (ОЛика) - на входе в РШ разрядники, включенные по схеме "провод - земля" уместны.
Но если этот же РШ питается с поста ЭЦ - то эти разрядники как элемент защиты бессмысленны и поэтому не нужны.
Про негативное их влияние - не связанное с защитой от перенапряжений - я написал выше.
Ну и к слову - какое отношение к теме защиты от атмосферных и коммутационных перенапряжений имеет фраза "для срабатывания защитного отключения"?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 10:08   #1037 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Звиздец


Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8576
Закачек: 0
Репутация: -6
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Коллеги, развейте сомнения: Входной сигнал, ПХ-ОХ от ОЛика, на входе стандартные РКН на "землю" и ВОЦШ-220 между ПХ-ОХ, если организовать питание РШ входного сигнала (ПХ-ОХ) по кабелю с поста ЭЦ (РПБ-82), где уже стоит на входе такая грозозащита, в РШ входного сигнала РКН, ВОЦШ-220 можно, НУЖНО демонтировать?
Ответ на Ваш вопрос будет простым: решить от каких перенапряжений защищаться.

Из РШ на пост что может "прилететь": остаточное от молнии + перенапряжение. Следовательно РКН+ВОЦ, установленные на посту.

Из релейной что может "прилететь" в РШ: только перенапряжение. Т.к. питание через изолирующий тр-тор, следовательно только ВОЦ в РШ.

Комментарии к сообщению (репутация)
Rafa, отрицательно: Звиздец
Звиздец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 10:12   #1038 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Защита должна стоять на входе" (с)!!!
Мы говорим о защите от перенапряжений.
...
Но если этот же РШ питается с поста ЭЦ - то эти разрядники как элемент защиты бессмысленны и поэтому не нужны.
... .
Вопрос звучал несколько иначе ))), потому ответ: оставляйте, ничего криминального в этом нет. Дабы осознать сие, достаточно силой воображения установить пару разрядников не на посту - в РШ, а где-нибудь рядышком друг с другом )))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 10:17   #1039 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Вопрос звучал несколько иначе ))), потому ответ: оставляйте, ничего криминального в этом нет. Дабы осознать сие, достаточно силой воображения установить пару разрядников не на посту - в РШ, а где-нибудь рядышком друг с другом )))
С точки зрения эффективности защиты от перенапряжений именно этого РШ - действительно ничего криминального нет.
Но при этом возникает цепь проникновения перенапряжений на пост ЭЦ - в этом криминал.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 10:23   #1040 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
С точки зрения эффективности защиты от перенапряжений именно этого РШ - действительно ничего криминального нет.
Но при этом возникает цепь проникновения перенапряжений на пост ЭЦ - в этом криминал.
Ну, ладно, коль так уж принципиально, то:
- Да, летают, но низЭнько так...
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 11:05   #1041 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 31.03.2015, 11:08   #1042 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.
))))всё, моя жизнь никогда не будет прежней
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 12:21   #1043 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП
напайку проводов к светофорным лампам
У нас используется, про нюансы сказать не могу так-как эксплуатацией не занимаюсь.
[IMG][/IMG]

Комментарии к сообщению (репутация)
ШНС КРП, положительно: спасибо за фото
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 12:25   #1044 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
...дь, третье тысячелетие на дворе
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 12:40   #1045 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ликвидатор


Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 197
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5
Закачек: 1
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
У нас используется, про нюансы сказать не могу так-как эксплуатацией не занимаюсь.
[IMG][/IMG]
...пользую много лет, на мой взгляд, разумное решение - избавляет от ночных тренировок, так как стоят от замены до замены...из минусов- 1.) нужно потратить некоторое время на пайку усов, 2.) пару раз приходилось за ключем х10 бегать, но договорились крепить гайки от руки и этот минус ушел, 3.) было несколько случаев перепутывания усов,но это чуловеческий фактор,его хрен победишь...
__________________
...колеса должны крутиться...
ликвидатор вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 31.03.2015, 12:46   #1046 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от ликвидатор
нужно потратить некоторое время на пайку усов
Не некоторое, а время на выпуск лампочки увеличивается на порядок и более, ну а в остальном всё правильно.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 13:22   #1047 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, если посмотреть существующие (выполненные согласно И-247-97) цепи смены направления, то там по проводам К, ОК, Н, ОН (данные провода на кроссе каждой станции заземлены через разрядники), то создаётся неплохой альтернативный путь для тяги с одной станции на другую.
Да, и на участках с электротягой переменного тока - это проблема.
В И-247-97 есть откровенные ошибки, которые пока так и остаются неустраненными.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 14:08   #1048 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Звиздец


Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8576
Закачек: 0
Репутация: -6
Цитата:
было несколько случаев перепутывания усов,но это чуловеческий фактор,его хрен победишь
А разной длинны сделать не пробовали?
Звиздец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2015, 14:29   #1049 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,788
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5850 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 645
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
длинны
чу щу пиши с буквой у
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 31.03.2015, 15:33   #1050 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 590
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 157
Закачек: 1
Репутация: 320
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
В И-247-97 есть откровенные ошибки, которые пока так и остаются неустраненными.
Продолжение ошибок в 121029-ТМП (МПЦ EBILock 950), которые утверждены в октябре 2014 года ЦДИ. Можно продолжить список подобных "свежих" нормативных документов.
Проектировщикам и группам ТД чем руководствоваться при установке (неустановке) приборов защиты? Рассуждениями с форума? Нужны документы, а не устные советы

Комментарии к сообщению (репутация)
Sama Y, положительно: давай напишем в ЦШ??
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вл10, Аллегро, АЛСН, вниижт, Аношкин, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Ласточка, КрасЖД, ЛИИЖТ, КПТШ, Кодирование, КТСМ, огарево, ПГУПС, нииас, миит, Окуловка, полярный_круг, попово, метрополитен, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, трансэнерго, тэм2, vl60, vl80, ЭЛТЕЗА, двжд, юужд


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4