Федор Киселев

Да...

У нас на другом подъезездном ш.Абашевской в районе ул.Скоростной переезд с дежруным, хотя там движение автотранспорта 1-2 машины в минуту и 1 -2 состава в сутки. Единственное что видимость сильно ограничена (производственные корпуса вплютную к дороге и пути). Конечно построено в советское время, но содержат и не жалуются


Интересно тогда почему в советское время строились на подъездных переезды через 1-2-3 км? Я понимаю магистральные линии, но подъездные пути должны не нарушать движение транспорта и людей в той местности по которой проходят...


Там же считается по пику в 3 часа помоему? Так вот по выходным дням едущие в район и на рынок образуют здоровенную пробку в километр до переезда из-за того что на нем снижается скорость. Примерно 10-20 автомобилей в минуту в одну сторону, 1200 - 2400 в час. Неужели этого мало?

Василич

Фёдор, я ить чо подумал. Если уж линии необщего пользования, жд движение далеко от напряжённого, власть тупо не хочет принимать решения. Так может имеет смысл ходить неофициальными путями? Выйти на чиста-конкретных мужиков, по-человечьи объяснить, что им же удобнее будет (а так же их чады и домочадцы). Эти ребята враз порешают вопросы. А по мере решения организационной темы, можно будет подтянуть близлежащих СЦБистов, для оборудования переездов подходящими прибамбасами. Всё это можно оформить как "гражданская инициатива" - ныне модная и передовая тема.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Федор Киселев

Пока - ждем что ответит через месяц администрация города. Знакомый отправил, составляли... Но так и не нашли то требование по которому именно этот переезд должен быть оборудован АПС.

Договориться напрямую с мужиками... Если бы. У них вообще одно время не было ни одного переезда со светофорами, сейчас помоему только на Ильинском шоссе стоит - но там три пути, видимость нифига нет и это дорога к целому району где 200 000 человек живет. ГИБДД и местные жители выпросили один светофор... Следовательно у них просто нету этих комплектов для установки, закупать они на свои деньги не будут, а владельцу подъездного это видимо нафиг не надо...

ПС. А сколько стоит комплект переездной сигнализации? Светофоры 2шт, релейный шкаф и т.п. Ведь от нее же нужно на пост тянуть провод насколько мне известно, что-то типа проверки работы

Узнал уже у знакомых ждшников, что комплект два крестика и два стопа стоит всего около 5-10 тысяч рублей... Светофоры несколько сот тысяч говорят, но интересно точное значение в рублях)


Хтя, быть может и не в деньгах дело . На ЖДЦ одного известного мне завода например простые сибирские мужики, чтобы не покупать светофор сделали так. Взяли трубу, приварили сверху щит из прямоугльного куска метлиста и два отрезка от трубы, приварили к ним куски прута и вставили внутрь лампы. Одну покрасили разведеной краской в красный, одну в зеленый. На пост дежурного переезда провели три провода, в посту стоит переключатель. И все. Светофор обошелся в несколько тысяч. Но это все таки завод, надежность там не нужна. А на городских переездах наверное такие самоделки ставить нельзя

Макс - МЖД

это была совсем другая власть...
Нет такого документа по которому собственника ППЖТ можно заставить сделать переезд "где хочется". Повторюсь, если первые 2 переезда признаны собственником и ГИБДД не санкционированными, то он имеет полное право на их демонтаж! А "энтузиастов", которые вновь отсыпают такой переезд можно уже превлечь по ст."Вмешательство в работу ж.д. транспорта, нарушение безопасности движения..."

Во многих поселках и деревнях нет своего переезда у станции - ездят за 20-30 км до переезда! и ничего, все понимают, что нельзя переезд сделать "по щелчку пальцев".

Василич

Макс. Тут речь не о железной дороге, о деревянной.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Макс - МЖД

Но вмешательство же в железную присутствует И было бы глупо если бы ж.д. делала переезды там, где пожелают жители - у нас тога аждые 50 м. был бы переезд

Федор Киселев

Вот план местности
Красным кружком обведно место, в котором находиться этот "несанционированный" проезд
Видно, что это прямой выезд с Заводского района на Пойменное шоссе. Другой выезд - только в районе Мохового шоссе, то есть +10км. Все дело в том, что на Заводском шоссе с утра постоянные пробки, которые легко объехать по Пойменному
[IMG][/IMG]
Все переезды, кроме №7, 2, 11 оборудованны крестиками и знаками стоп. Переезды №9 и 2 имют АПС помоему, насчет №2 не помню, может быть тоже одни крестики, но по 2,11 проходят автобусные маршруты и гаи видимо пробило нормальное оборудование. Переезд №7 такой же несанционированный, хотя к домам за ним нету другого подъезда кроме этого(с обеих сторон железка)...

tiksi

Согласен с Максом.
Бардак с бородой.
Выясняется следующая ситуация (Федор, поправляйте неточности). Много лет назад райисполком договорился с автодорожниками, чтобы те осыпали дороги к ж.д. и с ППЖТ, что бы те обустроили переезды через свои пути. Времена были простые, все пошли на встречу просьбам трудящихся. Тут наступила перестройка, дороги и переезды юридически оформить не успели, а потом, во времена безденежья и вовсе забыли.
Прошло много лет, народ зажитничился, авто стало поболее и встал вопрос о соблюдении законов и правил. Инициатором выступила группа граждан города (это принципиально!).
Имеем переезды не имеющие владельца. Так как переезд не может принести прибыль, то и найти такого не представляется возможным.
Дальнейшие сценарии развития этой драмы:
1. Город узаконит эти дороги и переезды, но в силу того, что он не вправе быть владельцем его, должен найти владельца, но не найдет. Дураков нету нынче.
2. ГАИ и прокуратура, останавливают ж.д. движение, как угражающие жизни людей. ППЖТ несет убытки, банкротится и перестает платить налоги в местный бюджет. Школам, медицине и прочим бюджетникам не доплачивают. В городе растет социальная напряженность. Люди покидают город, он меняет статус города на сельское поселение, а потом и вовсе исчезает.
3. Город перекапывает дороги, переезды демонтирует и точка. Горожане выходят на болотную, требует смены власти. Новая власть идет на встречу горожанам.....и переходим к пункту #2.
4. Не шумим, но методично требуем, что бы переезды обустроили. Ждем когда это сделают.
Есть еще одно интересное в этой ситуации, РЫНОК! Когда город выделял место под него, мозгов не хватило предвидеть, что к нему будут люди как то должны подобраться? В том числе и на авто через стихийные переезды. Вот и надо было впарить рынщикам обустройство переездов.
Примерно так.

Torquato Tasso

Народная мудрость утверждает, что проще всего быть щедрым так это за чужой счёт.
:l ol:

Василич

О!!!! Убираем частицу НЕ из этого предложения - вот он ключ! Тогда и дураки найдуться (в очередь станут) и местной власти прямой интерес, и ГАИ маленький гешефт с того. Опять же проблема безопасности решается - тормознул перед переездом, пробашлялся, дальше едь.

Василич добавил 03.02.2013 в 16:58
Блин. Пропостился не дочитав.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Федор Киселев

Много лет назад, вместо этой злополучной дороги была нормальная, выходящая на моей карте у пер.№4. Переезд в точке обозначеной кружком был не нужен... Но, после перестройки дорогу к переезду №4 и площадку захватили и стали стороить на ней закрытый котеджный поселок. Проезд по нему жителям района стал невозможен...
И появилась грунтовая дорога в обход котеджей напрямую. И с каждым годом по ней стало ездить все больше народа
И в апреле 12 года транспортная прокуратура как-то узнала что переезд вообще есть и что он нелегальный... И дали указание ППЖТ перекапать его. Что они и сделали с удовольствием. Люди же снова накатали дорогу, и переезд работает. Только вот опастность осталась. Жалко у меня нет фото, но поверьте наслово - путь идет в выстриженом габарите среди листвы. Понятно, что нифига не видно. Причем в междупутье яма, и можно забуксовать. А после дождя глина размокает и станоиться очень трудно переехать пути, можно на них застрять

С переездом который я в начале обозначил как 2, он на других путях дело еще интереснее. В советское время работали в районе том 5 шахт и цоф. Составы с них передавались мпс на обнорской, что сильно ее перегружало - на ней 6 путей сквозных и два аллюминевых, феросплавы, сантехлит, органика, нзрмк и куча мелких предприятий...
И стали строить станцию в районе ул.Комунарки, с электрофикацией на три пути. Чтобы тут электровозы забирали угольные и уводили по обнорской транзитом. Очевидно, был год это 90-91, так как висят кронштеины, стоят опоры и столбы, но проводов кс нету, будки заброшены... Используют один путь, два рядом в траве и уже на третем пути растут кусты.
Так вот. Улица Комунарка пересекала как раз в горловине недостроеной станции или точнее заброшеной. Видно, переезд еще не успели обустроить... И сейчас улица поделена попалам. Дорогу через путь накатали, но она пересекает его под острым углом, а вывозят тут по 6 тысяч тонн на скорости около 40 км/ч, это не шутки вам. Конечно, так же признали несанционированным и сказали перекапать. Но не копают, все таки орджиникидзовский район большая деревня, где все друг друга знают и гадить соседям не будут

Третий переезд на садовой. Раньше вообще очевидно жд была на балансе КМК или ЗСМК, так как соединяет их промплощадки. Но на ней есть несколько "стороних" предприятий. Очевидно когда были 90е годы, перевозки по ветке КМК и ЗСМК стали не нужны, ведь это стали две разные частные компании. И усе, ветку отдали "Железнодорожнику" для обслуживания мелких предприятий которые есть на пути.

Движение было очень малым, переезд на садовой очевидно не очень то и эксплуатировался. Так как ДОЗовская промзона шла со ст.Карьер, заводская и бызовская - со Входной. АПС видно и убрали, так как невыгодно и не зачем...

Но сейчас, буржуины сделали один завод ЗСМК, уничтожив юридический КМК. Все, снова пошли составы. Только все будки дежурных и стрелочные посты кроме двух разрушены и заброшены.

И делать они ничего не хотят - их и так все устраивает. В то время как на ЗСМК вводят новые системы централизации(по отсчету осей), оборудуют маленькие переезды на внешней территории АПС и содержат их в хорошем состоянии, то Железнодорожник ничего не делает

Удивляет надобность в этой фирме с тремя тепловозами, если на КМК и ЗСМК по 65 и 90 тепловозов соответственно.

tiksi

Щедрость за чужой счет, дык это и есть бизнес в сегодняшнем понимании. А что делать? Такие времена ©.
Предложение Василича, можно попробывать. Платные дороги, платный переезд. Проблема решится сасма собой. Лишних пять километров в объезд, это рублей 10- 15, а по переезду полтиничек. Так за сороковник удавятся, жаба.

Федор Киселев

Рынок... Кавказцы и южане средней азии вряд ли заботит состояние переезда. Что интересно кстати - везти автотранспортом из Казахстана выгоднее чем по жд. Потому на огромном рынке - площадью в половину км2, нет подъездных путей...

Федор Киселев добавил 03.02.2013 в 17:06
Платный переезд... Где-то уже слышал. А, точно, в новостях по зомбоящику! Какой-то мужик сделал переезд сам на мпсовском перегоне и за плату пропускал по нему транспорт!

Федор Киселев добавил 03.02.2013 в 17:07
ПС. Вообще-то я социалист. Все таки приятнее жить когда человек человеку - друг, а не волк!

tiksi

Федор. Как выше писали коллеги, все решится со временем, когда появятся жертвы (не дайбоже массовые). Пойдут посадки и после этого все встанет на свои места. Вы там уж ездите поаккуратнее.
Так я и не понял, что вы хотите от этих переездов.
Про котеджников- пусть тоннель копают от поселка до города. А то свою территорию обустроили, а прилегающую ждут от города, за счет всех жителей. Колхоз устроили, ать их!

Федор Киселев

А фиг вам. Территория уже частная и пошли по их мнению прочие на всем известных три буквы. Шлагбаум и все проблемы с проездом прочих решены

Хочу чтобы их сделали как надо... Хотя, это была наверное глупая затея. Просто недавно был там, разговаривал с друзьями - рассказали о такой проблеме. Решил разобраться ради интереса

Я и так аккуратно езжу - у меня из личного транспорта один велик. Никакие переезды мне не нужны, так как на велике спокойно можно пересечь хоть путь, хоть теплотрассу в любом месте. И даже можно ехать в междупутье, если шпалы уже заросли в грунт и натоптана тропинка)