tiksi

Федор, так вы не социалист, вы идеалисть. Что хорошо, но хлопотно.
А велик, это как раньше конь. Свобода от их правил дорожного движения. Прикупите себе кроссач, вообще будет хай фай?
Про котежников - дык они совсем не социалисты. Капиталисты в самом жутком, российском виде. Хот наверняка, люди они хорошие. Но могли бы дорогу к себе обустроить? Впрочем ответ очевиден "А оно мене надо!".

Федор Киселев

Вообщем чем прижучить ППЖТ, какой инструкцией и каким пунктом так никто и не сказал

Макс - МЖД

а потому что прижучить их инструкциями не выйдет - пошлют. То что кто-то не может выехать от дома в город из-за постройки закрытого поселка - проблема жителей - по закрытому поселку их обязаны пропускать к своим домам раз уж это единственная дорога. Оборудовать переезд с АПС на санкционированном переезде можно - в помощь ГИБДД, прокуратура, местная власть

tiksi

Сказали! Ничем! Если вы правильно обозначили статус переезда - стихийный.
Для действующих переездов - ПДД РФ, СНиП 2.05.02-85* АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ, ГОСТ 23457-86 ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ, ГОСТ Р 52289-2004 ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ, ГОСТ Р 50597-93 ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЛУАТАЦИОННОМУ СОСТОЯНИЮ, ДОПУСТИМОМУ ПО УСЛОВИЯМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ и еще тьма документов, ГОСТов, Норм, РД, СНИПов.

Федор Киселев

Немного выдержек

СНиП 2.05.02-85* АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ
5.17. На неохраняемых пересечениях автомобильных дорог с железными дорогами в одном уровне должна быть обеспечена видимость, при которой водитель автомобиля, находящегося от переезда на расстоянии не менее расстояния видимости для остановки (согласно табл.10), мог видеть приближающийся к переезду поезд не менее чем за 400 м, а машинист приближающегося поезда мог видеть середину переезда на расстоянии не менее 1000 м.

ГОСТ 23457-86 ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

2.2.5. Знаки 1.1 «Железнодорожный переезд со шлагбаумом» и 1.2 «Железнодорожный переезд без шлагбаума» должны устанавливаться перед всеми железнодорожными переездами, соответственно оборудованными или необорудованными шлагбаумами.



2.2.6. Знаки 1.3.1 «Однопутная железная дорога» и 1.3.2 «Многопутная железная дорога» должны устанавливаться перед всеми железнодорожными переездами без шлагбаума соответственно через железную дорогу с одним или двумя и более путями. При наличии на переезде светофорной сигнализации знаки 1.3.1 и 1.3.2 должны устанавливаться на одной опоре со светофором, а при ее отсутствии - на расстоянии не менее 20 м от ближнего рельса.

Из снипа "Промышленый транспорт"

3.242. Переезды в необходимых случаях (в зависимости от условий видимости, скоростей, интенсивности и характера движения и рода перевозимых грузов), кроме путевых и дорожных знаков, должны ограждаться также регулируемой, полурегулируемой или нерегулируемой переездной светофорной сигнализацией.
При эпизодическом характере движения (менее одной подачи в сутки) или скоростях движения железнодорожных составов не более 3 км/ч, а при удовлетворительных условиях видимости - не более 15 км/ч переездная сигнализация предусматривается при наличии обоснований.
Переездной сигнализацией не оборудуются, как правило, переезды, устраиваемые на пересечениях железнодорожных путей с автомобильными въездами в здания, а также на пересечениях железнодорожных въездов в здания с автомобильными дорогами, проходящими вдоль фасадов этих зданий.
3.243. Регулируемая переездная сигнализация проектируется, как правило, с автоматическим включением (АПС) с помощью устройств контроля одного или нескольких участков рельсового пути в районе переезда или на подходах к нему. Допускается местное или дистанционное включение переездной сигнализации локомотивной бригадой.
Переездные светофоры предусматриваются с двумя запрещающими огнями, которые могут дополняться одним разрешающим огнем в случаях установки светофоров, ограждающих переезд со стороны железнодорожных путей.
Переездные светофоры следует устанавливать на расстоянии не менее 2,45 м от оси ближнего железнодорожного пути.
Светофоры, ограждающие переезд со стороны железнодорожных путей, при АПС предусматриваются с одним запрещающим или с запрещающим и разрешающим огнями, эти светофоры при скоростях движения железнодорожных составов не более 40 км/ч допускается предусматривать карликовыми и устанавливать на расстоянии не ближе 2 м от края проезжей части автомобильной дороги.
Нерегулируемая, а также полурегулируемая переездная сигнализация предусматривается с двумя или одним желтым постоянно мигающим огнями.
Необходимость и тип звуковых сигналов определяются в проекте.
3.244. Время извещения о приближении железнодорожных составов к переезду на соединительных путях II и III категорий при оборудовании его автоматической переездной сигнализацией следует рассчитывать с учетом длины расчетного автомобиля и его скорости 8 км/ч; расстояние от стоп-линий до переездного светофора и гарантийное время могут приниматься равными нулю.
Время извещения для соединительных путей I, II и III категорий соответственно не менее 30, 15 и 10 с.
Допускается предусматривать выключение автоматической переездной сигнализации при занятом переездном участке пути после освобождения участка пути, непосредственно граничащего с переездом и расположенного перед ним.
3.245. АПС проектируется, как правило, с центральными зависимостями и питанием, на действующих предприятиях - с местными зависимостями и питанием, но с центральным контролем.

tiksi

Процитировано верно.

Федор Киселев

Но опять же нет четкого указания... Всегда в законах есть лазейки, и некоторые ими пользуются
в необходимых случаях (в зависимости от условий видимости, скоростей, интенсивности и характера движения и рода перевозимых грузов), кроме путевых и дорожных знаков, должны ограждаться также регулируемой, полурегулируемой или нерегулируемой переездной светофорной сигнализацией.
А вот кто считает, необходим случай или нет, тому выгодно то, чтобы сделать все поминимуму. Вот в чем дело

tiksi

Этот случай определяет Заказчик, надзирающие органы в сфере безопасности дорожного движения и железнодорожного движения, в некоторых случаях Министерство обороны, а так же МЧС. Есть тонкости и с государственной безопастностью (ФСБ, ФСО и пр.).
Вообщем, в каждом случае свои тонкости.
В нашем случае, нет определения балансодержателя, нет и самого переезда.

tiksi добавил 03.02.2013 в 22:08
Федор Киселев, а вы кем работаете?

НиколайМ

....надо ждать случая, когда там будет проезжать очееень баооольшой человек, вот тогда может и сделают переезд....а может и нет....как барину будет угодно...

__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]

Макс - МЖД

Ключевое: перед ПЕРЕЕЗДАМИ! в Вашем случае там переезда НЕТ (он не санкционирован, значит его нет). На санкционированном знаки стоят!АПС я уже сказал когда, кем и в каких случаях может быть регламентирована и установлена

led

По поводу отписки про "незаконные" пересечения.
Обратитесь в архитектурный совет за выкопировками.
Вполне возможно, что проезды на самом деле законные.

Макс - МЖД

Я почему то думаю что они все же не законные - ведь не дай бог там произойдет ДТП - отвечать придется собственнику ППЖТ

chp

По поводу переезда что на фото. Владельцы рынка хотели пустить автобус, ГИБДД обязало их оборудовать переезд АПС. Но что-то видать у них не срослось, автобус не пустили и АПС потихоньку разломали, хотя все работало.

__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн

Федор Киселев

Точно не на этом пути

Вот даже как. Не знал честно говоря
ПС. А переезды с регулярным автобусным движением как я понял должны быть оборудованны как минимум АПС? Переезд на дороге в Телеуты по котором 11й автобус ходит несколько раз в день помоему тоже с АПС на том же пути, и знаменитый Ильинский из-за которого по полтора часа стоит утром и вечером движение на Ильинской трассе

tiksi

Это надо для корректной работы АСУ, которая анализирует предложения поступающие в РЖД. Иначе в корзину.