СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Описание темы:Столкновение грузовых на Забайкальской
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.08.2021, 08:59   #46 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Василич, с неполным подкорачиванием релейного конца сталкивался, ищется тяжело.
Но если обрыв не найти - это уже финиш.
Хотя не исключаю, что ПРТ является козлом отпущения.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 13.08.2021, 12:11   #47 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
bimbom62, а Вы в рюкзак кладёте ПРТ, ПЧ, ТШ, БС, БИ, БК, КПТШ, на плечо прибор, обезьяну, пару дроссельных, сумку с инструментом и топаете на перегон?
А что , все ходят на перегон пешком с обезьяеой на поводке ? Кто там , шч лично пошел по шпалам с перемычкой в зубах ?

bimbom62 добавил 13.08.2021 в 12:11
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
в телеге написано, что причину не смогли определить и поставили потому. Отказ начался в 16.14, столкновение в 22.40. До этого проехало 11 поездов.
11 поездов проехали желтый проходной после проследования которого загорался зеленый ? Так они ведь ысе должны были в РС заявить о неисправности проходного . Вот поезд которому въехали в хвост сказал хоть слово про точку ? Потом не понятно с какой скоростью он следовал и почему ? Как его догнал другой грузовой после экстренного с 40 км/ч ? А если поезд стоял , то почему машинист следующего поезда был не в курсе этой остановки ? А самое главное а куда летел 40 больше минуты грузовой после проследования желтого на белый ? То что можно не более 40 ведь совсем не означает что после загорания белого можно лететь 40 на запрещающий , да и можно ехать 40 только при условии обеспечения бд . Вполне вероятно что на скамейке подсудимых будет кроме шч и куча народа с тч .

Последний раз редактировалось bimbom62; 13.08.2021 в 12:11. Причина: Добавлено сообщение
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.08.2021, 15:53   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШВП

Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Калтан
Сообщений: 1,797
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 181 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 129
Цитата:
а Вы в рюкзак кладёте ПРТ, ПЧ, ТШ, БС, БИ, БК, КПТШ, на плечо прибор, обезьяну, пару дроссельных, сумку с инструментом и топаете на перегон?
Копыто раз вышло из строя.Много критики было.Почему не взяли.Из 8 точек только к двум можно подъехать.
ШВП вне форума   Цитировать 0
Старый 13.08.2021, 18:06   #49 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 494
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Подгорел до межвиткового?
Или уже и обрыв найти не смогли?
межвитковое замыкание в первичной обмотке путевого трансформатора ПРТ - Г.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 13.08.2021, 20:44   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
вы упустили главное.... действующий ШЧГ исполняющий обязанности ШЧ и ШНС исполняющий обязанности ШЧГ ЧЕТЫРЕ!!!!!!!!!!! ЧАСА!!!! ищут повреждение в шкафу, бегают на питающий конец и добавляют там напряжение, хотя рельсовая цепь работает ИСПРАВНО!!!, напряжение на релейном конце в норме. ЧЕТЫРЕ ЧАСА два руководителя с ВЫСШИМ!!!! образованием ищут почему на выходе ФП напруга просела в 4 раза....
это страшно, господа, но об этом я писал еще лет 5 назад, НАШЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ИНЖЕНЕРОВ ТРАНСПОРТА ПРОБИЛО ДНО!!! а вся железная дорога катится под плинтус. на ЮВжд с подачи ГЛАВНОГО ИНЖЕНЕРА ДОРОГИ в аккумуляторных помещениях станций, на минуточку категория А, ставят стойки питания УБП контачей для аппаратуры ТУ-ТС. и хотя оворят что аккумуляторы гелиевые, но кто знает какие будут следующие, а питание 220 и стоят автоматы. ждем отчетов по горению постов???

каркуша добавил 13.08.2021 в 20:40
Цитата:
Василич, с неполным подкорачиванием релейного конца сталкивался, ищется тяжело.
Но если обрыв не найти - это уже финиш
не а... достаточно орубить выход фильтра и все будет понятно. я в свое время часа 3 убил на поиск неполного короткого в кабеле, спекся после грозы, иногда моргнет, погорит пару минут и восстановится, я дт разобрал даже)

каркуша добавил 13.08.2021 в 20:41
Цитата:
bimbom62, а Вы в рюкзак кладёте ПРТ, ПЧ, ТШ, БС, БИ, БК, КПТШ, на плечо прибор, обезьяну, пару дроссельных, сумку с инструментом и топаете на перегон?
а тупо снять побс с обогрева не досуг??? уж пару часов простоял бы..

каркуша добавил 13.08.2021 в 20:44
Цитата:
11 поездов проехали желтый проходной после проследования которого загорался зеленый ?
в техзаключении сказано, что З тоже подпитывали.
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.

Последний раз редактировалось каркуша; 13.08.2021 в 20:44. Причина: Добавлено сообщение
каркуша вне форума   Цитировать 0
Старый 13.08.2021, 21:39   #51 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
не а... достаточно орубить выход фильтра и все будет понятно.
Смотря где именно короткое и какое.
Мне пришлось амперметром сравнивать токи балдящей рц и исправной
(РЦ 25 Гц, колируемая 50 Гц ДСШ13а при постоянной тяге
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 13.08.2021, 22:35   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
Александр,
ну вот без схемы ничего не буду утверждать, но конкретно в этом случае ясно все практически сразу.... из техзаключения видно, что поезда брали код З сразу за точкой, значит РЦ работала исправно, не помню что было по измерению на входе фильтра, но логика и чистый разум подсказывает делить схему пополам, то есть отключать фильтр, далее по результатам измерений, всего то 3 контрольных точки, правда с 2К чуть больше, но не критично, на память жалуюсь, поэтому вроде как еще 2 контакта, при условии шунтирования АВМ, на всякий случай, так что 4 часа поиска и беготня на питающий конец с увеличением напряжения, приводит к только одной мысли, получение дополнительной профессии на зоне для двух имбицилов считающих себя профи будет хорошим подспорьем в будущем.
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2021, 03:48   #53 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy

Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 480
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Может, пьяные были? Иначе что они делали на соседней станции в столь позднее время?
YaPostovoy вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2021, 19:44   #54 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
Может, пьяные были
...а разве сцбисты такими бывают?
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2021, 19:56   #55 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy

Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 480
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
...а разве сцбисты такими бывают?
Блин, действительно, ляпнул, неподумавши. Нам же запрещено.
YaPostovoy вне форума   Цитировать 0
Старый 16.08.2021, 04:53   #56 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
вы упустили главное.... действующий ШЧГ исполняющий обязанности ШЧ и ШНС исполняющий обязанности ШЧГ ЧЕТЫРЕ!!!!!!!!!!! ЧАСА!!!! ищут повреждение в шкафу, бегают на питающий конец и добавляют там напряжение, хотя рельсовая цепь работает ИСПРАВНО!!!, напряжение на релейном конце в норме. ЧЕТЫРЕ ЧАСА два руководителя с ВЫСШИМ!!!! образованием ищут почему на выходе ФП напруга просела в 4 раза....
это страшно, господа, но об этом я писал еще лет 5 назад, НАШЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ИНЖЕНЕРОВ ТРАНСПОРТА ПРОБИЛО ДНО!!! а вся железная дорога катится под плинтус. на ЮВжд с подачи ГЛАВНОГО ИНЖЕНЕРА ДОРОГИ в аккумуляторных помещениях станций, на минуточку категория А, ставят стойки питания УБП контачей для аппаратуры ТУ-ТС. и хотя оворят что аккумуляторы гелиевые, но кто знает какие будут следующие, а питание 220 и стоят автоматы. ждем отчетов по горению постов???
Да потому что 100 раз уже говорено: ШЧ и не должен "шарить" в схемах, он занимается сугубо хозяйственной деятельностью предприятия, его "повседневной жизнью", в том числе назначает людей, которые будут шарить в схемах и ездить на повреждения. ШЧГ занимается условно тем же, только со стороны охраны труда, электробезопасности и организации работы тех.отдела (плановые и сметные работы).

Это в учебниках пишут, но регулярно находятся люди (как в ШН, так и в службе), которые считают, что ШЧ - это тот, кто больше всего схем наизусть выучил и сильнее всех болт на 30 тянет. Но это не так.

Я бы лично задал сперва задал вопрос, как эти люди оказались на точке, и кто их туда и с какой целью мобилизовал. Наверняка следы уведут в службу, я такое лично десятки раз наблюдал. Но виновными в крушении по-любому являются люди, неправильно установившие перемычку (не умеешь - не берись, пусть лучше поезд постоит, чем полежит).

Последний раз редактировалось NikoS; 16.08.2021 в 05:01.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 16.08.2021, 05:10   #57 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399

Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 70
Вот здесь возникает вопрос - что нам дороже? жизни или какие-то гребанные отказы? Ну загорелась точка и пусть горит до обнаружения неисправности. А не так как сейчас - не успела загореться, а уже должна быть восстановлена, у высшего руководства уже должны лежать протоколы, приказы, объяснительные и т.д.
Я не понимаю такого руководства! Ну что личный мерседес или вертолет не ломался у На или у Ц? Ломался думаю и не раз и не на пять минут, хотя качество и уровень техники на порядок превосходит АБ или ЭЦ.
Сейчас конечно же полетят помидоры в мою сторону - мол это закон СЦБ, никто не заставлял ставить перемычки, думать надо и т.д.... Не буду судить чем руководствовались данные участники, но думаю если бы их никто не гнал (будь то кто-то лично или просто какими-то регламентами на устранение повреждений или прочими), то и в голове бы не возникло такой мысли подпитать чего-то. Если раньше данные случаи были вопиющими фактами, то сейчас надо отметить это становиться уже обычным делом!
Я постоянно благодарю тех руководителей, которые были в то время когда я начинал работать, за ту школу которую получил, когда не было спешки, когда механик мог хоть сутки ходить по блок-участку, проверять шкафы - пока не найдешь причину! Вот это была школа!!! Два-три раза прошел мозги включил и все нашел. Зато потом было все легко. А сейчас отказ случился уже должен лететь туда ШЧ.... ШН, ШНС думать то уже не хотят, а сегодня-завтра они станут ШЧ и ШЧГ и вот результат на лицо.
Интересно после этого случая кто на отказ должен выезжать - Ш? Давайте уже аппарат РБ отправлять за одно!

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно:
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.08.2021, 08:39   #58 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Прошли времена, когда ШЧ вырастал из самого толкового ШН.
Теперь ШЧ - это самый красиво говорящий манагер.
И посылать ШЧ на отказ - только усугублять ситуацию.
От политрука в технических вопросах толку мало. А вот если на амбразуру бросить - то вполне годится.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.08.2021, 09:51   #59 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Да потому что 100 раз уже говорено: ШЧ и не должен "шарить" в схемах, он занимается сугубо хозяйственной деятельностью предприятия, его "повседневной жизнью", в том числе назначает людей, которые будут шарить в схемах и ездить на повреждения. ШЧГ занимается условно тем же, только со стороны охраны труда, электробезопасности и организации работы тех.отдела (плановые и сметные работы).

Это в учебниках пишут, но регулярно находятся люди (как в ШН, так и в службе), которые считают, что ШЧ - это тот, кто больше всего схем наизусть выучил и сильнее всех болт на 30 тянет. Но это не так.
Не соглашусь...
Во-первых - нет сейчас у ШЧ никакой "хозяйственной деятельности". Хозяйственная деятельность была, когда дистанция имела статус юридического лица и свой расчетный счет в банке. Когда у ШЧ, кроме СЦБистов, были еще и связисты-радисты-радиорелейщики-телефонисты-телеграфисты- АЛСНщики- вычислители-и др. И когда, кроме прекрасно работающей по меркам тех времен системе централизованного материально-технического снабжения (абсолютно без иронии), приходилось самостоятельно закупать массу разных полезных товаров.
Сейчас - ничего этого у ШЧ и близко нет.
Во-вторых, даже в те времена начальники дистанций (по крайней мере, подавляющее большинство) не просто знали схемы, а прошли через пусконаладку, и не только в составе "команды", но и "первым номером". И при вводе новых устройств - уже в должности ШЧ - сами садились за аппарат управления, брали карандаш и руководили проверкой зависимостей каждого объекта. И знать схемы и устройства хуже своих подчиненных - это для ШЧ было просто непозволительно.
Убежден, что и сейчас в этом плане ничего не должно измениться - если ШЧ не знает схемы и не разбирается в зависимостях, то это не ШЧ!

Николай Николаевич добавил 16.08.2021 в 09:51
Добавлю - конечно, знание схем и зависимостей нужны начальнику ШЧ и его боевым замам прежде всего для того, чтобы принимать правильные решения.
Вспомнилось - лет как-бы не тридцать назад (или около того) подняли меня посреди ночи и поставили задачу: выехать на одну из станций соседней дистанции, там в релейной "что-то сгорело", связи нет, информации нет, поезда стоят. Ехать недалеко - несколько перегонов всего - но я там никогда не был, людей - не знаю, схем - не видел, по какому альбому станция сделана - не знаю. Приехал - все местные СЦБисты в сборе, в релейной, запах гари - всё как всегда. И сразу - ко мне: Н.Н., вы нам говорите, что нужно сделать в первую очередь, во вторую, в третью - мы готовы...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 16.08.2021 в 09:52. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.08.2021, 09:58   #60 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 494
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Да потому что 100 раз уже говорено: ШЧ и не должен "шарить" в схемах, он занимается сугубо хозяйственной деятельностью предприятия, его "повседневной жизнью", в том числе назначает людей, которые будут шарить в схемах и ездить на повреждения. ШЧГ занимается условно тем же, только со стороны охраны труда, электробезопасности и организации работы тех.отдела (плановые и сметные работы).
А у вас кто из руководства схемы после гтд подписывает? Не шчг? Ему схемы не обязательно знать? А уровень гтд сейчас оставляет желать лучшего, мягко говоря. Про шч выше уже написали.
Скоро доработаемся до того, что чтобы стать шч необязательно быть сцбистом?
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Приказ= № 53 от 29 декабря 2001 г. - О крушении грузовых поездов NN 2126, 3004, 2805 на станции Гонжа Забайкальской железной дороги Admin 2000-2004 годы 0 13.06.2013 23:38
Столкновение грузовых составов в Грузии Андрей13 Нарушения безопасности на сети дорог 3 24.10.2011 11:06
[21 мая 2007] Столкновение грузовых поездов на уч. Обская - Обоненково СЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 25.05.2011 11:06
[25 октября 2006] Столкновение грузовых поездов на ст. Бодеево ЮВЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 16.04.2011 13:38
[8 июля 2001] Столкновение грузовых поездов на ст. Заборье ОЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 1 03.04.2011 19:06

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:06.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot