beatl

А как ? Поддать газку и уйти вперёд ?

Luke

но у русского мужика есть сильный довод - "АВОСЬ"

Guest2

а еще один довод - ЛЕНЬ...

Андреич

поезд порвать либо спровоцировать срабатывание тормозов как 2 пальца об асфальт. В нашем случае поезд шел с горы. Ставим контроллер в ноль. Когда поезд 'успокоется', то есть голова и хвост идут с одинаковым ускорением, поезд идет не в натяг и не в сжатие. Затем в темпе набираем параллель, набрались в параллели до 5 или шестой позиции, подержали секунд 5, затем резко закрываемся, не выдерживая время на 'СП' и 'С', зажимаем на полную 254 кран, ждем когда наполнятся тц, отпускаем. А терь для чего все это. Сначала натянули поезд, затем сжали. Получили продольно-динамическую реакцию или гармошку. После этих действий нарушается целостность тормозной магистрали и в поезде колеса встают колом. Доказано машинистами лишенных премии.

Андреич добавил 14.09.2011 в 08:53
и еще. 254 кран надо то зажимать пока не наполнятся, и отпускать не один раз, а несколько. С первого раза может не получиться.

машинист ВЛ80с

[quote=Андреич;60465]Ставим контроллер в ноль. Когда поезд 'успокоется', то есть голова и хвост идут с одинаковым ускорением, поезд идет не в натяг и не в сжатие. Затем в темпе набираем параллель, набрались в параллели до 5 или шестой позиции, подержали секунд 5, затем резко закрываемся, не выдерживая время на 'СП' и 'С', зажимаем на полную 254 кран, ждем когда наполнятся тц, отпускаем. А терь для чего все это. Сначала натянули поезд, затем сжали. Получили продольно-динамическую реакцию или гармошку. После этих действий нарушается целостность тормозной магистрали и в поезде колеса встают колом.
Думаю вы не правы, вы представьте, вы летите, допустим те 70 км.ч.И вы будите натягивать поезд,т.е. растянуть, чтоб потом зажать КВТ254 и создать реакцию? Т.е вы будите разгонять еще поезд, что бы создать реакцию, однозначно, сразу нужно было зажимать КВТ до предела и создавать реакции в поезде, другого не дано. Интересно мне посмотреть какие тормоза были у предыдущего машиниста на пробе, второе, а разве в тех аптечке есть в наличии запасные концевые краны? Почему электровоз не заехал на ПТОЛ,и на станции когда лок бригада вела работы по установке конц рукава, не велись ли работы по поезду, ведь сбили быка и он мог повредить и впоезде торм оборудование, следующее- какой вес поезда считается тяжелым и если 6тыс тяжелый, почему молодой машинист повел такой поезд? Можно ли на ведущем локомотиве отключть ГВ или у вас БВ на втором локомотиве? Ну и последнее напруга снималась в конташке, а может маш просто на пробе допусил истощение тормозов? Ведь такой вариант тоже возможен?

Андреич

согласен. Но опять же все зависит от профиля. Если профиль переломный то контроллер можно не трогать. Почему написал что параллель надо выбрать, просто в параллельном соединении тэд дают натяг быстрее. На скорости параллель набирается быстро без срабатывания защиты. За это время поезд хорошо натянется и не сильно разгонится.

Андреич добавил 14.09.2011 в 12:17
в некоторых шушлайках кран в аптечке есть. Хз. Может и истощил. Как говорил один старый машинист- не оставляй письку на старость, а тормоза на конец блок- участка.

Petr_75

Три торможения подряд с немедленным отпуском, последнее из которых - экстренное, какое тут "может истощил"?
Истощил, однозначно.
Разрыв ТМ в этой ситуации ничего бы не дал, скорее всего.
А может быть, на такой скорости и порвать бы не получилось.
Если кто помнит зависимость коэффициента трения колодок от скорости.

Андреич

дык то то и оно. нам неизвестно были ли перекрыты концевые или нет. то, что он там ступени выполнял либо было поезду по барабану, либо вторым локомотивом компенсировалось частично (разрядка). так что разрыв тм в данной ситуации решает все.

Petr_75

В перекрытие концевых не верю.
В первом заключении, кстати, их и не было.
Потом одумались, чего написали, и что это за собой тянет, и "исправили".

Если концевые перекрыты, все легко свалить на вагонников и на погибшую бригаду.
Потому что в этом случае сокращенное опробование однозначно выполнялось формально, машинист никуда не смотрел и в 1 положение РКМ не ставил.
Тогда можно уверенно метать громы в адрес рядовых исполнителей.

Другое дело, если концевые открыты.
К вагонникам по опробованию претензий и не остается: дунули с хвоста, поезд тормознул и отпустил - так ему и так отпускать надо, быстрее справку получить да и ехать.
То же и с кабины. 418 скорее всего срабатывал.
Круг обвинений в адрес машинистов тоже почти распадается.
И тогда на видное место выходят истинные причины крушения: произвол руководства, отменившего полное опробование, и увеличившего скорость начала пробного торможения (все - в нарушение ПТЭ), спешка и суета, вызванная безмерным сокращением времени приемки, сокращение штатов.
Тогда и под суд попасть можно.
Так что стремление "закрыть" концевые очень даже понятно.
Обидно только, за кого нас держат.
С другой стороны, сами заслужили

Андреич

я тоже сомневаюсь что концевые были закрыты. Помощник не совсем молодой, чтоб такие косяки допускать при приемке. А так то да, в депо практически любом основная часть начаьников не совсем хорошие люди, за редкими исключениями. В новосибирске нач. Тч когда машинистом был, он боялся на кузбасс ездить, ибо с гружеными обсерался постоянно. Вот такие профи и раздают указания как надо ездить, хотя сами не умеют ничего.

Андрей13

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

Валера71

Ушки также ездиют по системе многих едениц, как 15 лет назад так и по сей день. Видать у нас в России конструкторские бюро в каждом депо. Я сам лично ездил на ушках по системе. А в то время просто десятка была редкость очень большая, да и в основном если и видел то под пассажирским.

Dwing

Друзья эти вот фотки тоже с крушения на Ерал-Симской?
Поправьте, если не то, удалите.

Миниатюры