СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Горочные системы
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.01.2011, 15:38   #31 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович

Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Индикацию ИПД,РТД и СП уже замонтировали,тоже в тихую, операторы просто в восторге,пришлось изять лампочки пока не внесли изменения в инструкцию о порядке пользования устройствами СЦБ. Технологию отдали ШЧ на утверждение.Врезку в стрелки и СП будем делать после праздников.
юрий федорович вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.01.2011, 09:15   #32 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
Сообщение от Gac25 Посмотреть сообщение
если оператор до освобождения стрелочной секции переведет рукоятку стрелочного коммутатора в крайнее положение, то после освобождения стрелочной секции стрелка не переведется? И чтобы ее перевести необходимо будет вернуть коммутатор в среднее положение? Это каким образом реализовано в схеме?
Так и есть. Схемно реализовано просто - рукоятка на три положения, среднее положение контролирует реле СК. Вот здесь можно посмотреть (схемы в Автокаде): http://scbist.com/attachment.php?att...6&d=1276874051
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.01.2011, 14:19   #33 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович

Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Коллеги, мое мнение,что сами они минус на блок СГ-76 посадили и переключались себе приспокой,но как всегда дело случая!
юрий федорович вне форума   Цитировать 0
Старый 03.01.2011, 18:24   #34 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от юрий федорович Посмотреть сообщение
Коллеги, мое мнение,что сами они минус на блок СГ-76 посадили и переключались себе приспокой,но как всегда дело случая!
это самая очевидная версия. Не стали ребята заморачиваться, вычислять что зашунтировать для переключения и "обвели" всю цепочку защит. Но это или надо совсем без царя в голове быть, или просто забыли про эту перемычку после окончания работ в "окно". Но вопрос-то у меня изначально другой возник: при чем тут стрелка 10, если все чудеса с 9 случались? Объединять ГМСТ стр.10 после всех ее контактов ИПД,РЦ и т.д. с 2-12 СГ стр.9 вообще смысла не имеет.
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Старый 03.01.2011, 21:47   #35 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович

Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
это самая очевидная версия. Не стали ребята заморачиваться, вычислять что зашунтировать для переключения и "обвели" всю цепочку защит. Но это или надо совсем без царя в голове быть, или просто забыли про эту перемычку после окончания работ в "окно". Но вопрос-то у меня изначально другой возник: при чем тут стрелка 10, если все чудеса с 9 случались? Объединять ГМСТ стр.10 после всех ее контактов ИПД,РЦ и т.д. с 2-12 СГ стр.9 вообще смысла не имеет.
Коллега в теллеграмме описано, что приустановке крышки статива 62 произошло смещение монтажного провода,вследствии чего оголенный провод коснулся нижних клемм,что вызвало электрическое объединение вывода 2-12 блока СГ-76 стрелки 9 с выводом 2-12 блока СГ-76 стрелки 10. То есть по их версии преводили стрелку 10, а вместе сней перевелась стрелка 9.Ну надо же было следы заметать когда делов натворили.
юрий федорович вне форума   Цитировать 0
Старый 04.01.2011, 01:00   #36 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
юрий федорович, нафига стрелку 10 переводить, если при ее свободности минус ГМСТ (=24В) спокойно мог прилететь через коснувшийся провод на стрелку 9 (а это и есть разрешение перевода, когда полюс ГМСТ на контакте 212 блока СГ-76), а по ней в это время шел вагон, и рукоятка стрелки скорее всего была "заломлена". Вот и пошел перевод под базой. Хотя мне кажется, что было не смещение провода, а просто адрес одной стрелки с адресом другой перепутали (мало ли, на колодке две соседних клеммы попутали и всё). Где коллеги с Магнитогорска? Проясните, как нам такого не натворить? А то нам тоже паять эту схему...

Последний раз редактировалось yuri230382; 04.01.2011 в 01:05.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 04.01.2011, 22:53   #37 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович

Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
yuri230382,приятно пообщаться с человеком знающим свое дело! Но если бы перепутали адреса,это видно было бы сразу при первом же роспуске, если стрелки не встворе. Или это и был первый роспуск?
юрий федорович вне форума   Цитировать 0
Старый 05.01.2011, 09:09   #38 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
юрий федорович, нафига стрелку 10 переводить, если при ее свободности минус ГМСТ (=24В) спокойно мог прилететь через коснувшийся провод на стрелку 9 (а это и есть разрешение перевода, когда полюс ГМСТ на контакте 212 блока СГ-76), а по ней в это время шел вагон, и рукоятка стрелки скорее всего была "заломлена". Вот и пошел перевод под базой. Хотя мне кажется, что было не смещение провода, а просто адрес одной стрелки с адресом другой перепутали (мало ли, на колодке две соседних клеммы попутали и всё). Где коллеги с Магнитогорска? Проясните, как нам такого не натворить? А то нам тоже паять эту схему...
Вот все разумно. Но... Откуда вообще мог взяться отпаянный провод на котором ГМСТ стр.10? Ведь он идет с цепочки контактов (РЦ, ИПД и т.д.) ТОЛЬКО на СГ стр.10! Его что ли отпаяли? Тогда 10-я бы не пошла. Или перемычку припаяли к 2-12 стр.10? Опять же - зачем? Нет. Либо на 9 стр. пришел общий ГМСТ для всех стрелок и тогда 10-я вообще ни при чем, либо ребята что-то намудрили в технологии переключения. Поражает еще филигранная точность с которой один оголенный провод лег именно на нужную клемму... Всякое конечно бывает... Короче, очевидец нужен и желательно честный.
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Старый 05.01.2011, 10:58   #39 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Откуда вообще мог взяться отпаянный провод на котором ГМСТ стр.10?
Обычно стрелочные блоки, реле З и реле РТД располагаются на разных стативах, так что провод скорее всего шел с контакта ОРТД на колодку, с нее уже на другой статив кабелем и на контакт 212.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.01.2011, 17:01   #40 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для OccurceCynC

Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Eritrea
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Expropriate i can not conceive of!


Cure I can not be aware of with search, I try to search at your forum and at input of enquiry at me вылазить an solecism 404, tried different browsers but nothing получаеться. What to me to do?
OccurceCynC вне форума   Цитировать 0
Старый 05.01.2011, 17:18   #41 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от OccurceCynC Посмотреть сообщение
Cure I can not be aware of with search, I try to search at your forum and at input of enquiry at me вылазить an solecism 404, tried different browsers but nothing получаеться. What to me to do?
The "Search" should be in Russian language. Good luck.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 11.01.2011, 15:02   #42 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19

Тема: Время перевода стрелок


И снова здравствуйте. Вот такая темочка. Что считать временем перевода стрелки: время между срабатываниями реле ПК-МК или от начала до окончания работы двигателя? У нас на горке замонтированы две схемы измерения времени перевода. Обе работают. Результаты сами усредняем. Может кто-нибудь слышал о типовой схеме? Меряем-то ежесменно головные и пучковые.
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Старый 11.01.2011, 15:40   #43 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
И снова здравствуйте. Вот такая темочка. Что считать временем перевода стрелки: время между срабатываниями реле ПК-МК или от начала до окончания работы двигателя? У нас на горке замонтированы две схемы измерения времени перевода. Обе работают. Результаты сами усредняем. Может кто-нибудь слышал о типовой схеме? Меряем-то ежесменно головные и пучковые.
Время между срабатываниями ПК-МК- это больше время перевода остряков. Хотя на горке (с учетом быстродействия горочных электроприводов) необходимо учитывать и время срабатывания этих реле.
При подаче напряжения на электропривод стрелку механически замкнутой уже назвать трудно, хоть и потери контроля нет.
Мое мнение: перевод стрелки считать с момента подачи напряжения на электродвигатель, до момента замыкания контрольных контактов другого положения.
А в связи с чем вопрос возник? Если у вас есть две схемы для измерения и они соответствуют проекту, то пишите два показания в журнале, зачем изворачиваться с подсчетом среднего арифметического ? Если в проекте только одна, то вторую демонтируйте и вопрос отпадет.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 11.01.2011, 16:23   #44 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd

Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 30
Вопрос Храпунову Федору - какое время перевода для одной стрелки по разным схемам измерения?
psortd вне форума   Цитировать 0
Старый 11.01.2011, 17:29   #45 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
А в связи с чем вопрос возник? Если у вас есть две схемы для измерения и они соответствуют проекту, то пишите два показания в журнале, зачем изворачиваться с подсчетом среднего арифметического ? Если в проекте только одна, то вторую демонтируйте и вопрос отпадет. [/font][/size][/quote]
У нас проект горки еще при Сталине подписан Одна схема работает на восемь стрелок (это где ПК-МК), другая - на остальные (это где к току на двигатель привязка). Обе принципиалки утверждены и интереса у контролирующих органов пока не вызывали. А вот показания времени перевода сильно разняться. В связи со скоростями перевода у нас счет на десятые доли секунды ведется. А вопрос, честно говоря праздный, просто интересно стало, как все-таки правильнее.

Храпунов Федор добавил 11.01.2011 в 17:29
Цитата:
Сообщение от psortd Посмотреть сообщение
Вопрос Храпунову Федору - какое время перевода для одной стрелки по разным схемам измерения?
Там где контролируется срабатывание ПК-МК - от 0,4 до 0,6 секунды (по инструкции - не более 0,6). А вот где на рабочую цепь - значительно больше. Хотя "коэффициент" вычислен давно экспериментальным путем.
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"

Последний раз редактировалось Храпунов Федор; 11.01.2011 в 17:29. Причина: Добавлено сообщение
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обслуживание устройств автоматики (vic учится) VIC Терминатор СЦБ 1623 20.02.2024 15:13
Нормы времени на обслуживание устройств Шаэнн Системы централизации и блокировки 6 08.02.2019 05:53
Современное состояние горочных устройств и систем ШНС СЦБ Горочные системы 12 10.10.2012 06:25
Нормы времени на обслуживание устройств Leonidych Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 20 25.09.2012 17:39
КЛУБ-У (обслуживание устройств на ТО-2) Zommer Қазақстан темір жолы 7 28.06.2012 23:39

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:27.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot