СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Горочные системы
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.01.2011, 22:35   #61 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для gac11

Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 60
Сообщений: 220
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 7
УЗ решила этот вопрос ещё в середине 90-х время меряем от потери контроля до его появления. До введения схемы ежепереводного контроля требовалось головные и первопучковые мерять раз в смену остальные раз в неделю. После включения схемы ежепереводного контроля времени перевода стрелок измеряли раз в неделю. А в 2007 ввели новую инструкцию и опять головные и первые пучковые измеряем раз в смену. В схемах на СГ-76У время 0,45с ( из-за индуктивности датчиков время замедления на отпадание составляет до 0,15с) , в схемах на СГ-66- 0,6с. А схемка простенькая ПБ- параллельно включенные фронтовые контакты реле ПК и МК и нормально разомкнутый контакт кнопки -обмотка реле КП - МБ. В качестве реле КП используются реле при СГ-76 - НМШМ1-700 , а при СГ-66 - НМШМ1-1500. При обестачивании реле КП контроль положения стрелки на пульте начинает мигать. Нажатием кнопки в релейной схема приводится в исходное положение. После первого срабатывания схемы просто тупо жмём кнопку если схема повторно срабатывает идём смотреть стрелку...
gac11 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.01.2011, 23:07   #62 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd

Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 30
А реле взреза как включено?
psortd вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2011, 08:35   #63 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от gac11 Посмотреть сообщение
УЗ решила этот вопрос ещё в середине 90-х время меряем от потери контроля до его появления. До введения схемы ежепереводного контроля требовалось головные и первопучковые мерять раз в смену остальные раз в неделю. После включения схемы ежепереводного контроля времени перевода стрелок измеряли раз в неделю. А в 2007 ввели новую инструкцию и опять головные и первые пучковые измеряем раз в смену. В схемах на СГ-76У время 0,45с ( из-за индуктивности датчиков время замедления на отпадание составляет до 0,15с) , в схемах на СГ-66- 0,6с. А схемка простенькая ПБ- параллельно включенные фронтовые контакты реле ПК и МК и нормально разомкнутый контакт кнопки -обмотка реле КП - МБ. В качестве реле КП используются реле при СГ-76 - НМШМ1-700 , а при СГ-66 - НМШМ1-1500. При обестачивании реле КП контроль положения стрелки на пульте начинает мигать. Нажатием кнопки в релейной схема приводится в исходное положение. После первого срабатывания схемы просто тупо жмём кнопку если схема повторно срабатывает идём смотреть стрелку...
Если не трудно, поясните, пожалуйста что такое "УЗ", "схема ежепереводного контроля", "инструкция от 2007 года"? В приложении к ЦШ-762 сказано, что время перевода не более 0,6 сек. Откуда 0,45? У нас при СГ-76У используется реле НМШМ1-1500. Почему мигает контроль? Это ведь только при срабатывании реле ТД должно быть. И выходит у вас на всех стрелках такая схема? То есть на каждую стрелку стоит реле НМШМ1-1500? Или реле общее, а конкретную стрелку определяете по миганию контроля?

Храпунов Федор добавил 13.01.2011 в 08:35
Цитата:
Сообщение от юрий федорович Посмотреть сообщение
Если можно то обе.
[/quote]

Через несколько дней постараюсь сделать. Схема на работе, график сменный, сканер дома, так что...
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"

Последний раз редактировалось Храпунов Федор; 13.01.2011 в 08:35. Причина: Добавлено сообщение
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2011, 09:17   #64 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Если не трудно, поясните, пожалуйста что такое "УЗ", "схема ежепереводного контроля", "инструкция от 2007 года"?
Это Украина.
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Откуда 0,45? У нас при СГ-76У используется реле НМШМ1-1500.
Всё правильно, от потери контроля до его появления 0,39-0,48 с проходит, с блоком СГ-76. А в нашей схеме используется НМШМ2-1500 (время замедления на отпускание не менее 0,6 с при 24В).
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Почему мигает контроль? Это ведь только при срабатывании реле ТД должно быть.
Согласен. У нас реле сделаны на каждую стрелку, и контроль замедленного перевода выведен на пульт, тоже на каждую стрелку.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2011, 12:11   #65 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
Это Украина.

Согласен. У нас реле сделаны на каждую стрелку, и контроль замедленного перевода выведен на пульт, тоже на каждую стрелку.
Спасибо. Если не секрет - сколько всего стрелок?
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2011, 17:59   #66 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
сколько всего стрелок?
На горке 27, но в роспуске участвуют только 23, на них и сделана схема.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.01.2011, 18:52   #67 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
На горке 27, но в роспуске участвуют только 23, на них и сделана схема.
Сильно. У нас - 46 стрелок. Схема на НМШМ собрана только для 8. У остальных контроль времени по рабочему току. И что-то мне подсказывает, что оборудовать все реле нам не дадут из соображений рациональности (и стоимости)
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2011, 02:04   #68 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для gac11

Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 60
Сообщений: 220
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 7
У нас по току измерять нечем. ГАЦ работает с 66 года. Стрелок 32 в роспуске 28 на них и установлены реле КП НМШМ1-700 реле достаточно редкое. 0,45с получается если от времени перевода стрелки 0,6с отнять время замедления ( вызванное индуктивностью бесконтактного датчика) на отпадание контрольного реле- 0,12-0,16с. А если использовать реле с замедлением 0,6с то с учётом замедления контрольного реле схема сработает только если время перевода превысит 0,75с.
Не исключено что эта рацуха родилась в Новосибирске ещё в советские времена и была напечатана в АТиСе откуда была позаимствована киевлянами, а после того как киевляне дорвались до власти заставили внедрить её по всей Украине.
Время пишем по секундомеру. Получается 0,3-0,44с. Все стрелки Р65 1/6 29 на ж/б брусьях.

Последний раз редактировалось gac11; 14.01.2011 в 02:30.
gac11 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.02.2011, 08:53   #69 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Вчера переключили схему РТД-С согласно указанию ГТСС-1247/1676. Технологию разрабатывал я, утверждал ШЧГ. В ней был определен порядок производства работ согласно инструкции ЦШ-651 и техкарт. Но работы всё равно пришлось по-другому производить. Сначала установили все новые платы под реле. Затем максимально набросали монтаж и кабель без пайки в действующие схемы. Потом подключили повторители ОРТД, РТД1 и ИПД1 и переключили сразу на них индикацию. Потом сделали врезку контактов РТД и ОРТД в цепь обмотки РТД. В последнюю очередь делали врезку контактов ОРТД в цепь 212 блока СГ-76 и в цепь реле СП (контакты ИПД и РТД были сразу запаяны). Эту работу по-хорошему следует производить с записью в журнал ф. ДУ-46, выключением стрелки и РЦ и закреплением стрелки в требуемом положении. После всех переключений проверили неперевод стрелки под шунтом, при перекрытом РТД-С и занятом ИПД. Занятость ИПД имитировали закорачиванием контактов ИШ1 и ИШ1.1 в коробке.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.02.2011, 18:30   #70 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович

Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Добрый вечер коллеги.yuri230382,эту работу выполнили еще в январе,переключение производили с записью в ДУ-46 для каждой переключаемой стрелки с выключением стрелки и РЦ.Проверки выполняли такие же,а вот имитацию занятости ИПД выполняли шунтом путем наложения за шлейфом в сторону подгорочного парка.Создается коротко замкнутый контур и ИПД срабатывает и при выключенной РЦ,проверяли эксперементально.
юрий федорович вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2011, 21:33   #71 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор

Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 56
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от юрий федорович Посмотреть сообщение
Добрый вечер коллеги.yuri230382,эту работу выполнили еще в январе,переключение производили с записью в ДУ-46 для каждой переключаемой стрелки с выключением стрелки и РЦ.
Склоняю голову. Для каждой стрелки - это сильно. У нас их много - пока пишешь, да отписываешь, можно и переключить успеть. Хотя конечно выключать надо. Перемычки - дело коварное (по Магнитогорску убедились). Там под выключение в принципе немного работ подпадает. Большую часть можно и так сделать. Так что мы будем в технологическое окно "опасные" работы делать. Сколько успеем за час.
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"
Храпунов Федор вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2011, 19:38   #72 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович

Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Храпунов Федор,а мы и переключались в технологическое окно,ну конечно за час неуспели.Всего у нас 9 стрелок оборудованы РТД, на остальных пока ФЭУ остались поэтому врезку только на них и делали, все остальное так по тихому запаяли.Записи у нас ШЧМГ оформлял и приказы на выключение брал у ШЧД, а мы в релейной врезались и проверки делали,минут по 15 на стрелку уходило.
юрий федорович вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2011, 19:50   #73 (ссылка)
Горочник
 
Аватар для Michalych

Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 74
Сообщений: 772
Поблагодарил: 570 раз(а)
Поблагодарили 297 раз(а)
Фотоальбомы: 300 фото
Записей в дневнике: 3
Репутация: 284
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
Сначала установили все новые платы под реле. Затем максимально набросали монтаж и кабель без пайки в действующие схемы.
А не проще-ли было набросать монтаж, а потом по одной стрелке переключать? Конечно, все обвязки питания надо предусмотреть и перепаять заранее. Мы так по одной, по две стрелки в технологическое "окно" (1 час) каждый день не спеша, с полной проверкой уверенно переключили.
Michalych вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2011, 20:08   #74 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
Сообщение от Michalych Посмотреть сообщение
А не проще-ли было набросать монтаж, а потом по одной стрелке переключать?
А у нас примерно так и получилось. Переключали в окно только цепи защиты от перевода под отцепом (по 4 контакта на стрелку), остальное с разрешения ДСПГ без записей в ДУ-46. Уходило по 5-10 минут на стрелку, а когда пучок (5 стр.) давали делать, то 15-20 минут. А если набросать монтаж, а потом переключать, то можно ошибок в окно понаделать. У нас есть РТД-С сразу на две стрелки, по ЦШ-651 нельзя две стрелки одновременно выключать.
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2011, 21:45   #75 (ссылка)
Горочник
 
Аватар для Michalych

Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 74
Сообщений: 772
Поблагодарил: 570 раз(а)
Поблагодарили 297 раз(а)
Фотоальбомы: 300 фото
Записей в дневнике: 3
Репутация: 284
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
то можно ошибок в окно понаделать
Перед переключением немаловажная работа самому составить монтажную схему, желательно в цвете с изменениями, т.е. старый адрес зачеркнул, новый красным цветом. Моего монтажника с такой монтажкой за уши от статива было не оттащить.
Миниатюры
Обслуживание горочных устройств.-montaj.jpg  

Последний раз редактировалось Michalych; 08.02.2011 в 21:56.
Michalych вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обслуживание устройств автоматики (vic учится) VIC Терминатор СЦБ 1623 20.02.2024 15:13
Нормы времени на обслуживание устройств Шаэнн Системы централизации и блокировки 6 08.02.2019 05:53
Современное состояние горочных устройств и систем ШНС СЦБ Горочные системы 12 10.10.2012 06:25
Нормы времени на обслуживание устройств Leonidych Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 20 25.09.2012 17:39
КЛУБ-У (обслуживание устройств на ТО-2) Zommer Қазақстан темір жолы 7 28.06.2012 23:39

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot