СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Энергоснабжение железных дорог > Энергетики
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.12.2011, 22:25   #46 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Там постоянка
Необходимо привести устройство в соответствие с нормами. Изолировать шкаф от опоры и заземлить его на свой контур. Мне лично так кааца.
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 15.12.2011, 22:34   #47 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение
... Изолировать шкаф от опоры и заземлить его на свой контур. Мне лично так кааца.
На свой контур? Бездарное незнание РУ.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2011, 23:19   #48 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
На свой контур? Бездарное незнание РУ.
какие есть ваши доказательства
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 16.12.2011, 13:43   #49 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение
какие есть ваши доказательства
Наши есть доказательства, их (РЖД) Руководящие указания. Изучаем матчасть. Не объязательно для работающих по своим (другим) Нормам и Стандартам.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 20.12.2011, 01:40   #50 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
ЦЭ-191:

2.2.2. Защитному заземлению подлежат все металлические части конструкций и устройств, доступные для прикосновения человека и не имеющие других видов защиты, обеспечивающих электробезопасность.

2.3.1. Подключение конструкций и устройств к рельсовым цепям не должно нарушать нормального функционирования рельсовых цепей во всех режимах работы: нормальном, шунтовом, контрольном, а также в режиме автоматической локомотивной сигнализации (АЛСН).

2.3.13. Системы электроснабжения устройств напряжением до 1000 В, размещенных на конструкциях, заземленных на рельсы или путевые (дополнительные) дроссель-трансформаторы, при электротяге постоянного тока с рельсовыми цепями 50 Гц должны быть с изолированной нейтралью. В системах с неизолированной нейтралью электроснабжение этих устройств должно осуществляться через изолировочный трансформатор.

2.3.14. Оболочки сигнальных, силовых, телефонных, осветительных и других кабелей должны быть изолированы от всех металлических конструкций и устройств, заземленных на рельс, независимо от схемы их заземления.

2.3.15. Устройства и конструкции, не связанные с электроснабжением поездов (особенно если в них содержатся источники тока, совпадающего или близкого по частоте с сигнальным), следует преимущественно размещать вне зоны обязательного заземления их на рельсы, т.е. в зоне Б, определяемой п. 2.1.3. Это требование не распространяется на кабельные и специальные технологические устройства (стрелочные переводы, устройства обогрева и пневмоочистки стрелок, вагонные замедлители и т.п.).


ЦЭ-518:
3.2.20. Конструкции и корпуса установок, соединенные в целях заземления с рельсами, не могут быть заземлены дополнительно.
__________________
...

Последний раз редактировалось Rustmaker; 20.12.2011 в 01:51.
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2011, 18:50   #51 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Alexrru7

Регистрация: 11.11.2011
Адрес: ЮВжд
Возраст: 46
Сообщений: 26
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
все конечно интересно, но откуда вы знаете куда течет ток с рельса через опору в землю, или с изолятора в рельс? а отбивать заземления и выкидывать искровые полная дурь. ЦЭ-191 написана совместно с ЩЧнятами, а если все-таки кто-нибудь схватится за спуск руками (случайно) и останется под опорой как себя чувствовать будешь?
Alexrru7 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.02.2012, 12:13   #52 (ссылка)
ШНС-5
 
Аватар для formatpc

Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение
<голосом доктора Быкова> Эвон как!
Налицо безграмотность того, кто разрешил вешать шкаф на опору.

_____


Случай. Искусственное сооружение (переход теплотрассы через пути) было заземлено на путь по нормальной схеме (диодник+2ИП). Строители при работе с техникой оборвали землю, сломав искровые. Приехавшие на место контактники восстановили цепь; но поскольку запасных ИП не было, землю подключили к ЗД напрямую.
Результат: регулярная ложная занятость и перекрытия сигнала перед поездом. Ток в спуске, замеренный тестером, составил 3 А переменки.
А ложная занятость из-за чего? Асимметрия тягового тока?
formatpc вне форума   Цитировать 0
Старый 01.02.2012, 21:39   #53 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от formatpc Посмотреть сообщение
А ложная занятость из-за чего? Асимметрия тягового тока?
Думаю, нет. Тяга-то на постоянном. РЦ-кодовые. Асимметрия сигнальному току?
__________________
...
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 29.02.2012, 21:24   #54 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Stroitel

Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Влияние заземлений опор контактной сети на работу рельсовых цепей


Вопрос какая частота тока в РЦ У СЦБ И какая у ЭЧК? А потом Забайкалье в КС переменный ток и причем здесь низкоомные опоры?

Последний раз редактировалось Stroitel; 29.02.2012 в 21:29.
Stroitel вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2012, 02:49   #55 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от Stroitel Посмотреть сообщение
причем здесь низкоомные опоры?
А причем Забайкалье?
__________________
...
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 01.03.2012, 04:35   #56 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399

Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Stroitel Посмотреть сообщение
Вопрос какая частота тока в РЦ У СЦБ И какая у ЭЧК? А потом Забайкалье в КС переменный ток и причем здесь низкоомные опоры?
частота в РЦ что у нас что в Забайкалье 25 Гц у ЭЧК -50Гц эт вы правильно подметили - но разберитесь для себя откуда берётся 25 Гц. вполне согласен был бы с вами когда в СЦБ частота была бы скажем 372Гц или там 40 Гц... но 25 получается из 50-ти и все низкоомные опоры первый враг для устройств СЦБ.
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2012, 11:16   #57 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Stroitel

Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Тогда законы ТОЭ для чего, если сложить токи с разными частотами, что получиться и как? И для другого товарища ответ: первый вопрос задался для Забайкалья, читай выше.
Stroitel вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2012, 11:49   #58 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Stroitel Посмотреть сообщение
Тогда законы ТОЭ для чего, если сложить токи с разными частотами, что получиться и как? И для другого товарища ответ: первый вопрос задался для Забайкалья, читай выше.
Да ни при чем здесь частоты! Все дело в асимметрии. ДТ - это дроссель и трансформатор в "одном флаконе". Как только в одной полуобмотке ток становится больше, чем в другой, так сразу начинается прямая трансформация ТЯГОВОГО тока в аппаратуру СЦБ. Срабатывает защита - токовый автоматический выключатель АВМ номиналом 5 Ампер.
Если кто-то имеет желание убедиться в вышесказанном - это делается элементарно. Амперметром на шкале 6 (или лучше 15) Ампер включаетесь последовательно с АВМ 5 А на релейном конце рельсовой цепи и при прохождении поездов наблюдаете, как тяговый ток трансформируется в устройства СЦБ. Если асимметрии нет, точнее, если она небольшая (а она есть практически всегда), то ток "гуляет" в пределах 1 - 3 А. Если асимметрия есть - ток повышается до 5 - 10 А (может быть и больше, но сработает АВМ и разорвет цепь). И светофор перекроется на красный.
И в таком случае нужно идти по блок-участку и искать причину этой самой асимметрии - либо стыковой соединитель/излом рельса/плохой контакт в дроссельной перемычке - это так называемая продольная асимметрия. Либо стекание тока с одной рельсовой нити через заземление низкоомной опоры контактной сети - это так называемая поперечная асимметрия. В сырую погоду к поперечной асимметрии еще приводит продольное расположение отсасывающих шлейфов, если они проложены по концам шпал. Хоть прямого касания рельс-шлейф и нет, но на расстоянии 100-200 метров стекание тягового тока по сырой поверхности шпал неминуемо приводит к поперечной асимметрии.
А дальше все просто - находите (совместно!!!) одну или несколько низкоомных опор, врезаете искровики, возвращаетесь на точку - и повторяете измерения. Оцениваете результат - "было" - "стало".
А дальше - по взаимной договоренности - или вместе пиво пить или акт писать...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.03.2012, 23:11   #59 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker

Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 804
Поблагодарил: 115 раз(а)
Поблагодарили 172 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 396
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А дальше все просто - находите (совместно!!!) одну или несколько низкоомных опор, врезаете искровики, возвращаетесь на точку - и повторяете измерения.
Золотые слова насчет совместно.

Низкоомные опоры сами с неба не валятся. Они давным-давно должны быть на учёте в ЭЧ, и там должны стоять защитные устройства.

А вот за этими защитными устройствами, как за родными детьми, должны следить контактники.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Цитировать 1
Старый 27.03.2012, 20:35   #60 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для необразованный

Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Добрый вечер.Объясните где искать причину перекрытия входного сигнала поезду если пред входной сигнал он проследовал на зеленый???
необразованный вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Статья] Монтаж контактной сети. Монтаж разрядников и заземлений Admin Ж/д статьи 0 08.05.2011 22:22
[Энергету] Монтаж контактной сети. Армировка опор на перегонах и станциях Admin Ж/д статьи 0 06.05.2011 21:29
[Энергету] Монтаж контактной сети. Состав и организация монтажных работ.Техническая документация и нормативные документы. Трассировка контактной сети Admin Ж/д статьи 0 06.05.2011 21:15
ОСТ 32.171-2001 Детали закладные и изолирующие для стоек железобетонных опор контактной сети железных дорог. Технические условия Admin ОСТы 0 03.05.2011 18:41
Технологическая карта на верховую диагностику устройств контактной сети и линий электропередачи напряжением выше 1000 В, проходящих по опорам контактной сети Admin Контактная сеть и подстанции 1 24.04.2011 15:34

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:56.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot