beatl

Паша, забей! Не все еще в курсе ...

Pasha

Наверное данный вопрос уже обсуждался, но все же: почему завод изготовитель даёт гарантию на выпустившийся прибор 3 года, а ШН КИПа (проверивший его без вскрытия) должен давать гарантию 10-15 лет???

zawodik

Потому, что производитель не знает, как будет эксплуатироваться его изделие (может Вы орехи им колоть будете). Он обязуется бесплатно отремонтировать или заменить изделие если оно вышло из строя при условии правильной эксплуатации. То, что производителя нельзя заставить отвечать за неисправность изделия после истечения срока гарантии это иллюзия. Если Вы и независимая экспертиза докажете, что отказ произошел из-за скрытого дефекта производителя который Вы не могли по техническим причинам определить, то суд обяжет производителя компенсировать Ваши убытки, моральный ущерб и т.д.
Не знаю как Вы, но когда я представляю себе всю процедуру, сколько сил и времени я потрачу, то сам себе думаю, а не пошло-бы это все ... Был бы у меня адвокат, на которого я мог бы спихнуть всю эту работу, то может быть качество заводской продукции через некоторое время стало более приемлемым. Да, надо еще чтобы производитель и потребитель принадлежали разным хозяевам, иначе будет просто перекладывание денег из одного кармана в другой и эффекта не будет никакого. Как собственно сейчас и происходит.
Кстати, когда Вы даете гарантию, то Вы гарантируете и то, что изделие будет стоять там, где положено и работать в установленном для него режиме. А раз изделие будет работать как ему положено, то и отработать оно должно сколько положено.

Юстас

Вопрос гарантийного срока службы я поднимал не раз на всяких совещаниях. Т.е. предлагал всем производителям давать гарантию на изделия не 3 года, а равную сроку службы. Потому, что гарантийные обязательства реализуются во-первых, только при правильной эксплуатации изделия, а во-вторых, почему отказ изделия по вине изготовителя в течении трёх лет считается производственным дефектом, а вот через 4 года уже нет? Загадка ... На упомянутых в начале совещаниях все производители начинают гудеть, как растревоженный улей. Но вразумительного ответа на свои вопросы я не получил (хотя тоже являюсь производителем), кроме вот таких:
1. За 3 года все производственные дефекты "вылазят" наружу, так что увеличивать срок гарантии нет смысла.
2. Такова сложившаяся практика - 3 года гарантии и досвидос.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

КЭТЗ

Небольшой комментарий по вопросу гарантий. Говорить, что работник РТУ дает гарантию на 10-15 лет не совсем верно, т.к. это всего лишь констатация того, что в данный момент времени прибор имеет такие характеристики. Гарантия может быть только заводской, т.к. при этом учитывается и технология изготовления, и проведение операционного контроля, и всего объема приемо-сдаточных испытаний. Срок гарантии определен в технических условиях, которые писал разработчик и согласовывал с ЦШ. Не тем ли конструкторам (разработчикам) знать сколько фактически может быть гарантийный срок, учитывая при этом состав изделия, комплектующие, механику работы прибора и прочие факторы. И конечно же гарантия может быть только при условии правильного отношения к изделию (транспортированию, хранению, эксплуатации). Вспомните, к кому вы обращаетесь в случае нарушения нормальной работы какого-либо домашнего прибора (ТВ, СВЧ-печь, телефон ....) - К ПРОДАВЦУ. К тому с кем вы вступили в товарно денежные отношения, и с ним вы решаете возникшую проблему.
Производителю важно как работают его приборы, и на основании Вашей информации он с конструкторами (разработчиками) принимает необходимые решения по изменению (например)конструктива или прочим вопросам.

Абрамов..ИЧ

У автомобилей и телевизоров, в каком-то смысле ничем не отличающихся от техсредств СЦБ, тоже будем расчитывать на безвозмездное устрание отказов на протяжении всего срока службы? Есть старение и износ. Почему производитель должен покрывать их.

И что есть вообще - срок службы? (отбросим нормативку)
Какой он у автомоблия, телевизора и т.д.??? (он установлен где-либо? всегда и везде?)

beatl

Неточно. Можно к продавцу, если он соизволит вам помочь по истечении двух недель после продажи (обычно это крупные фирмы), а можно и в авторизированный сервисный центр (мастерская, официально допущенная производителем для производства гарантийного и негарантийного ремонта его аппаратуры). При обращении непосредственно в мастерскую обработка происходит быстрее, иногда в разы. Потому как прибыль магазина закончилась на продаже, а мастерская живет именно с ремонта, не важно гарантийного или негарантийного.

А это разумно. Теория отказов это подтверждает.

17845

А разве продукция "Элтезы" (дочки ОАО "РЖД") поставляется в ОАО "РЖД" через продавца?

zawodik

А иногда и не через одного. Наберите в поисковике "реле НМШ купить" или оптом сразу увидите несколько торговых домов и разных АО типа "СЦБ сервис", "СпецПром", "Евразех"...

17845

Наивный я , однако. Вот интересно , как понимать заявления ответственных товарисчей из "Элтезы" твердящих, что у них один заказчик-родное ОАО...
К стати о птичках, к нам тут обращались, по вопросу серитификатов на НМШ изготовленных...Нижнетагильским металургическим заводом и ещё кучей забавных предприятий. Никто такких реле не встречал?
Я чуть в обморок не наложил, када всё это космическое безобразие увидел.

zawodik

Тут уже, наверное, год назад выкладывали фотки украинских реле НМШ. Белорусский завод хвалился РЭЛами. Лет пятнадцать назад мне показывали НМШ неизвестного производителя сделанное неизвестно из чего и как. Технология похожа на китайскую, по фотографии делали Похоже на НМШ, но только с расстояния не меньше 2 м.

Юстас

Эээээ .... вопрос гарантии производителя видимо зомбирует всех не хуже вопроса: Когда началось третье тысячеление - В 2000 году или в 2001?
Господа, не надо наводить тень на плетень. Под гарантией подразумевается (и в соответствующей документации излагается) именно ответственность изготовителя ЗА СВОЙ БРАК, который случился при правильной эксплуатации в период срока службы изделия. И если на телевизоры срок службы действительно не указывается, то на изделия СЦБ - указывается. Так что, чешите грудь ... Надо или признавать свои косяки (что позволит поднять качество) или разрушать мозг потребителей росказнями о теории отказов.

Юстас добавил 27.03.2014 в 23:06
Украинский "Светофор" не знаю, дышит ли ... тем более после майданов. А белорусский работает не покладая ничего! И изделия делает качественные. Вот только на рынок РЖД ему дорога закрыта, т.к. ...............

Юстас добавил 27.03.2014 в 23:07
На ТрансЖАТе белоруссы наверняка проявятся!

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

17845

Пытаются, однако....

Абрамов..ИЧ

Буду признателен, если укажете на соотувествующую документацию.
Только чур на закон ЗПП (о защите прав потребителя) не ссылайтесь. Он здесь не применим.

Судя по всему, "Срок службы" - это мыльный пузырь. И служит он лишь основанием для отчислений эксплуататора в свои аммортизационные фонды (если мне память не изменяет про исчисление срока полезного использования было в 25 главе Налогового кодекса).

Ведь в той же ЭЦ мы можем выменивать до бесконечности те или иные составные части, продлевая срок службы всей системы до бесконечности.

И к тому же при наступившем отказе сложно будет доказать, что во-первых эксплутация на сроке более 3 лет была "правильной" и во-вторых, что отказ на сроке более 3 лет был именно производственный (а они бывают ещё эксплуатационные и мн. др.) При расследовании случаев отказов будет много гемороя - и для заказчика, и для поставщика.

UPD: не припомню случая, что бы производитель нёс отвественнойсть за свою продукцию на всём сроке эксплуатации. ручки Parker не в счет.

Видно, что актуальная тема - в нескольких топиках затрагивается.
Николай Николаевич, обещался запустить отдельный топик по ней..

Юстас

Всё равно со сроком гарантии надо что-то делать, разрабатывать общий регламент гарантийных обязательств или делать специальный раздел в эксплуатационой документации на конкретное изделие ... что бы там было расписано подробно, что является гарантийным случаем, а что нет. Тут вопросы и к эксплуатации возникнут. Ни для кого не секрет, что питание ПХ/ОХ, выдаваемое энергетиками для СЦБ, живёт своей собственной жизнью и т.д.
А иначе качество продукции повышаться не будет. Ведь сейчас любой завод крестится, что бы изделие протянуло 3 года, это что, нормально?
Или давайте правде в смотреть в конкретное место и называть срок эксплуатации 3 года. И вопросов не будет.

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"