СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2011, 12:15   #1096 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,098
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
В том виде, в каком нужно составить эту таблицу, она совсем непригодна для замедления на открытие сигналов.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:19   #1097 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
В том виде, в каком нужно составить эту таблицу, она совсем непригодна для замедления на открытие сигналов.
))))))лень "аутокадить"?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:24   #1098 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,098
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
нет достоверной информации о таких зонах, запрашивать долго, придумывать не хочется, а схемплан уже надо выпускать и согласовывать. Да и хочется понять, кому и зачем это нужно.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:31   #1099 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
ну и нарисуй как Бог на душу положит. Если никто не знает, то кто ж проверит? Я в одной спеке на изделие ГОСТ водки указал - и ничего, проканало, никто даже и не проверял, ибо никто всех ГОСТов и не помнит.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:46   #1100 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tyubik
с замедлениями на открытие сигналов напрямую связано
Цитата:
Сообщение от tyubik
Параметры переезда тоже на однонитках указаны.
Только основные: время, скорость, длина, точки начала подачи извещения. Всё остальное - в таблице, в том числе замедления на открытие сигналов, время задержки на подачу извещения и тп.

Это на путевых планах перегонов полные параметры пишутся, ввиду отсутствия ТЗ
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 26.08.2011, 12:49   #1101 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,098
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Я в одной спеке на изделие ГОСТ водки указал
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:58   #1102 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Только основные: время, скорость, длина, точки начала подачи извещения. Всё остальное - в таблице, в том числе замедления на открытие сигналов, время задержки на подачу извещения и тп.

Это на путевых планах перегонов полные параметры пишутся, ввиду отсутствия ТЗ
а где в мой цитате про параметры переездов на схемплане ты видишь слово "полные"?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 14:11   #1103 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для Юлия1986

Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 82
Поблагодарил: 147 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 28
ну да от балды нарисуйте, а схемники потом повесятся, когда переутверждать надо будет. Нехорошо так поступать
Юлия1986 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 14:41   #1104 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Юлия1986 Посмотреть сообщение
ну да от балды нарисуйте, а схемники потом повесятся, когда переутверждать надо будет. Нехорошо так поступать
да тьфу на тебя. Чо ж теперь, из-за эдакой фигни сроки срывать.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 15:02   #1105 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,098
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Вот и хочу понять, зачем всякую фигню на схемплане указывать, только загромождать его, избыточная информация вредна.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 15:22   #1106 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Вот и хочу понять, зачем всякую фигню на схемплане указывать, только загромождать его, избыточная информация вредна.
этточно. В общем, свою точку зрения (если никто не знает КАК, то делай ТАК, как считаешь нужным ТЫ) изложил, решение принимать тебе.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 18:03   #1107 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, зачем в И-320-08 "Проектирование схематических планов" прописана необходимость составить таблицу зон оповещения монтеров пути? Какая практическая ценность этой таблицы на схемплане? А если действительно в этом есть необходимость, тогда надо в список согласователей добавить РЦС и Дирекцию связи. А иначе можно таблицу составить "от балды", все равно никто это не проверит.
Думаю, что это предусмотрено для того, чтобы понимать - какие зависимости реализованы в ЭЦ. В частности - применительно к системам оповещания - какие зоны, какие условия начала работы устройств оповещания и прекращение оповещания. Возможно - условия задержки на открытие светофоров. Возможно, часть этой информации нужно оставить на схемплане, а другую часть - унести в таблицу зависимостей. Давайте подумаем...
Связистов в список согласователей - думаю, что не нужно. Возможно, что это требование - в части согласования со связистами - нужно дифференцировать в зависимости от того, какая система оповещения проектируется...
ТЗ - как предлагают коллеги - информацию, помещенную на схемплан, заменить ни в коем случае не может. Это не эксплуатационный документ, он прекращает "жить" в момент выхода проекта. И тот факт, что ТЗ хранится где-то в архиве проектной организации - это никому не интересно. А схемплан "живет" 30 - 40 - 50 лет, пока существует ЭЦ!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 20:43   #1108 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
если никто не знает КАК, то делай ТАК, как считаешь нужным ТЫ

tyubik
не юродствуй. Если точно воспроизвести эту мысль великих, то звучит она так: если не знаешь как поступить - поступай правильно.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 21:48   #1109 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ОУС

Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 137
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 78 раз(а)
Фотоальбомы: 7 фото
Репутация: 9
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тема КМО в условиях реформирования обсуждалась очень активно. Была очень серьезная попытка Центральной Дирекции Управления Движением - ЦД - "сбросить" с себя (с ДСов) эту почетную обязанность. И было принято решение - на какой-то период сохранить ныне действующую систему. Чтобы не допустить ухудшения положения дел с обеспечением безопасности движения. Главный аргумент "за" - ДС является незаинтересованным лицом, он не должен "входить в положение" ПЧ, ШЧ и др. Он единственный (сегодня), кто может беспристрастно выявлять недостатки.
Наверное, когда все технари были в разных службах, было правильно, что ДС возглавлял КМО. Согласно ПТЭ ДС должен 1 раз в месяц совместно с ПД и ШН (электромеханик СЦБ) осматривать стрелки на главных и ПО путях, но всякими инструкциями список подлежащих проверке устройств настолько расширили, что его выполнить за КМО нереально!!! И, к сожалению, каждый член комиссии не отвечает за полноту выявленных неисправностей ... По крайней мере, при отмене КМО вопросы только в адрес ДСа.
Но теперь-то все ПЧ, ШЧ, ЭЧ, НГС в одной Дирекции инфраструктуры. Создавая такую сложную (управляемую ли?) Дирекцию, нужно было подумать, а кто из членов ДИ на местах будет главным на участке, Вашими словами, незаинтересованным лицом, контролирующим и понукающим?! Дирекцию инфраструктуру создали, а это важное лицо так не определили. Хотели, как лучше, а вышло через ж…
Трудно не согласиться с ЦД. Судите сами, зачем организаторам движения эта почетная обязанность, не связанная с управлением перевозочным процессом? В ПТЭ определено, что ответственным за содержание сооружений и устройств ж. д. являются работники их обслуживающие, и руководители предприятий, в ведении которых находятся эти сооружения и устройства. Именно эти работники в соответствии с должностными обязанностями должны систематически проверять и содержать в исправности свои устройства. Или без ДСа не получится?
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Инициатива укладки сбрасывающей стрелки - ДС и только ДС.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никто не сомневается, что укладка сбрасывающих стрелок - это защита от более тяжелых последствий при проезде запрещающего показания светофора. И ДС в этой части наверное прав.
Разве контроль за соблюдением требований ПТЭ – обязанность только ДСа? Известно, что места обязательной укладки предохранительных устройств описаны в ПТЭ (хотя ревизоры всяких мастей придумывают новые места). И если их на поле нет, то обязанность НГ, НГЗрег собрать такие сведения с линии и включить их в программу по приведению хозяйства к требованиям ПТЭ. Конечно, если ДС – единственный человек, который умеет читать ПТЭ, то …
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Есть нецивилизованный путь - где-то "хапнуть" стрелку, заставить ПЧ уложить - без проекта и т.д. И все это творит ДС - и остановить его некому, к сожалению.
Есть примеры, когда «хапанье» сбрасывающих стрелок и их укладка выполняется по команде ДС и только? Не уверен …
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Разве не святая обязанность ДСа организовать внесение изменений в схемплан и таблицу зависимостей? Маршрутизация на станции - разве не его святая обязанность?
Святая обязанность ДС – организация перевозочного процесса на станции!!!
По Вашему, ДС должен заставить ШЧ выполнить свои должностные обязанности по внесению изменений в СЦБическую документацию?! У кого в штате группа техдокументации? Перечисленное Вами - святая обязанность начальника ШЧ, а не ДС!!! Хотя, может быть я не прав и есть нормативный документ, обязывающий ДС организовать внесение изменений в схемплан и таблицу зависимости? Хотел бы ознакомиться …
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никакого лукавства со стороны ДИ нет, позиция ДИ прозрачна и не поменялась.
КМО - это "песня" путейцев, это ПЧ - когда-то давно - переложили ответственность на ДСов за состояние пути на станциях. И их - путейцев - поддерживают в этом ревизоры. С учетом сложившегося порядка вещей - нужно признать, что обоснованно. Иначе будет провал по безопасности на станционных путях.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но по сути - конечно ДС не должен переставлять ноги ПЧ, ШЧ и др.
Сложился порядок вещей, когда ПЧ прячется за спину ДС. И это всех устраивает? Иначе – «провал по БД»!!! Все так привыкли десятилетиями спрашивать с ДС за состояние путей, стрелок, устройств, что забыли про его, ДСа, основные обязанности, да и он бедняга об этом тоже подзабыл … Вот такими действиями ревизоров и создан провал по БД, причем не только в хозяйстве П!!! Как говорится, кто на что учился. Но почему-то ДС должен быть и чтец, и жнец, и на дуде игрец?! Или у него зарплата от ПЧ, ШЧ, ЭЧ, НГС? Извините, наболело ...
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если попытаться взглянуть дальше - наверное когда-нибудь в рамках ДИ появится какой-нибудь "технический ДС инфраструктуры" и все встанет на свои места....
Апплодирую!!! Дождемся ли этого дня, когда все встанет на свои места?
ОУС вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 21:58   #1110 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
ДС, ДС, ДС, ДС, ДС, ДС, ДС..............
Сколь угодно много. Вы понимаете КТО ТАКИЕ СЕЙЧАС ДСыыыыыы????
Без УЖАСА, СОДРОГАНИЯ, ЖАЛОСТИ на них смотреть просто не могу.

Правильно тут говорили - им движением заниматься надо, а не командира над технарями изображать. А они любят в чужом дерьме поковыряться...имитация бурной деятельности, порча чужих нервов и т.д.

Пять лет назад для меня они .... НИКТО. ТАКОВООАОРЖД.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 822 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 19:16

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:25.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34