СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2011, 12:15   #1096 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
В том виде, в каком нужно составить эту таблицу, она совсем непригодна для замедления на открытие сигналов.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:19   #1097 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
В том виде, в каком нужно составить эту таблицу, она совсем непригодна для замедления на открытие сигналов.
))))))лень "аутокадить"?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:24   #1098 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
нет достоверной информации о таких зонах, запрашивать долго, придумывать не хочется, а схемплан уже надо выпускать и согласовывать. Да и хочется понять, кому и зачем это нужно.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:31   #1099 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
ну и нарисуй как Бог на душу положит. Если никто не знает, то кто ж проверит? Я в одной спеке на изделие ГОСТ водки указал - и ничего, проканало, никто даже и не проверял, ибо никто всех ГОСТов и не помнит.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:46   #1100 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,574
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tyubik
с замедлениями на открытие сигналов напрямую связано
Цитата:
Сообщение от tyubik
Параметры переезда тоже на однонитках указаны.
Только основные: время, скорость, длина, точки начала подачи извещения. Всё остальное - в таблице, в том числе замедления на открытие сигналов, время задержки на подачу извещения и тп.

Это на путевых планах перегонов полные параметры пишутся, ввиду отсутствия ТЗ
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 26.08.2011, 12:49   #1101 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Я в одной спеке на изделие ГОСТ водки указал
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 12:58   #1102 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Только основные: время, скорость, длина, точки начала подачи извещения. Всё остальное - в таблице, в том числе замедления на открытие сигналов, время задержки на подачу извещения и тп.

Это на путевых планах перегонов полные параметры пишутся, ввиду отсутствия ТЗ
а где в мой цитате про параметры переездов на схемплане ты видишь слово "полные"?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 14:11   #1103 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для Юлия1986

Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 82
Поблагодарил: 147 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 28
ну да от балды нарисуйте, а схемники потом повесятся, когда переутверждать надо будет. Нехорошо так поступать
Юлия1986 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 14:41   #1104 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Юлия1986 Посмотреть сообщение
ну да от балды нарисуйте, а схемники потом повесятся, когда переутверждать надо будет. Нехорошо так поступать
да тьфу на тебя. Чо ж теперь, из-за эдакой фигни сроки срывать.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 15:02   #1105 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Вот и хочу понять, зачем всякую фигню на схемплане указывать, только загромождать его, избыточная информация вредна.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 15:22   #1106 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Вот и хочу понять, зачем всякую фигню на схемплане указывать, только загромождать его, избыточная информация вредна.
этточно. В общем, свою точку зрения (если никто не знает КАК, то делай ТАК, как считаешь нужным ТЫ) изложил, решение принимать тебе.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 18:03   #1107 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, зачем в И-320-08 "Проектирование схематических планов" прописана необходимость составить таблицу зон оповещения монтеров пути? Какая практическая ценность этой таблицы на схемплане? А если действительно в этом есть необходимость, тогда надо в список согласователей добавить РЦС и Дирекцию связи. А иначе можно таблицу составить "от балды", все равно никто это не проверит.
Думаю, что это предусмотрено для того, чтобы понимать - какие зависимости реализованы в ЭЦ. В частности - применительно к системам оповещания - какие зоны, какие условия начала работы устройств оповещания и прекращение оповещания. Возможно - условия задержки на открытие светофоров. Возможно, часть этой информации нужно оставить на схемплане, а другую часть - унести в таблицу зависимостей. Давайте подумаем...
Связистов в список согласователей - думаю, что не нужно. Возможно, что это требование - в части согласования со связистами - нужно дифференцировать в зависимости от того, какая система оповещения проектируется...
ТЗ - как предлагают коллеги - информацию, помещенную на схемплан, заменить ни в коем случае не может. Это не эксплуатационный документ, он прекращает "жить" в момент выхода проекта. И тот факт, что ТЗ хранится где-то в архиве проектной организации - это никому не интересно. А схемплан "живет" 30 - 40 - 50 лет, пока существует ЭЦ!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 20:43   #1108 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
если никто не знает КАК, то делай ТАК, как считаешь нужным ТЫ

tyubik
не юродствуй. Если точно воспроизвести эту мысль великих, то звучит она так: если не знаешь как поступить - поступай правильно.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 21:48   #1109 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ОУС

Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 137
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 78 раз(а)
Фотоальбомы: 7 фото
Репутация: 9
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тема КМО в условиях реформирования обсуждалась очень активно. Была очень серьезная попытка Центральной Дирекции Управления Движением - ЦД - "сбросить" с себя (с ДСов) эту почетную обязанность. И было принято решение - на какой-то период сохранить ныне действующую систему. Чтобы не допустить ухудшения положения дел с обеспечением безопасности движения. Главный аргумент "за" - ДС является незаинтересованным лицом, он не должен "входить в положение" ПЧ, ШЧ и др. Он единственный (сегодня), кто может беспристрастно выявлять недостатки.
Наверное, когда все технари были в разных службах, было правильно, что ДС возглавлял КМО. Согласно ПТЭ ДС должен 1 раз в месяц совместно с ПД и ШН (электромеханик СЦБ) осматривать стрелки на главных и ПО путях, но всякими инструкциями список подлежащих проверке устройств настолько расширили, что его выполнить за КМО нереально!!! И, к сожалению, каждый член комиссии не отвечает за полноту выявленных неисправностей ... По крайней мере, при отмене КМО вопросы только в адрес ДСа.
Но теперь-то все ПЧ, ШЧ, ЭЧ, НГС в одной Дирекции инфраструктуры. Создавая такую сложную (управляемую ли?) Дирекцию, нужно было подумать, а кто из членов ДИ на местах будет главным на участке, Вашими словами, незаинтересованным лицом, контролирующим и понукающим?! Дирекцию инфраструктуру создали, а это важное лицо так не определили. Хотели, как лучше, а вышло через ж…
Трудно не согласиться с ЦД. Судите сами, зачем организаторам движения эта почетная обязанность, не связанная с управлением перевозочным процессом? В ПТЭ определено, что ответственным за содержание сооружений и устройств ж. д. являются работники их обслуживающие, и руководители предприятий, в ведении которых находятся эти сооружения и устройства. Именно эти работники в соответствии с должностными обязанностями должны систематически проверять и содержать в исправности свои устройства. Или без ДСа не получится?
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Инициатива укладки сбрасывающей стрелки - ДС и только ДС.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никто не сомневается, что укладка сбрасывающих стрелок - это защита от более тяжелых последствий при проезде запрещающего показания светофора. И ДС в этой части наверное прав.
Разве контроль за соблюдением требований ПТЭ – обязанность только ДСа? Известно, что места обязательной укладки предохранительных устройств описаны в ПТЭ (хотя ревизоры всяких мастей придумывают новые места). И если их на поле нет, то обязанность НГ, НГЗрег собрать такие сведения с линии и включить их в программу по приведению хозяйства к требованиям ПТЭ. Конечно, если ДС – единственный человек, который умеет читать ПТЭ, то …
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Есть нецивилизованный путь - где-то "хапнуть" стрелку, заставить ПЧ уложить - без проекта и т.д. И все это творит ДС - и остановить его некому, к сожалению.
Есть примеры, когда «хапанье» сбрасывающих стрелок и их укладка выполняется по команде ДС и только? Не уверен …
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Разве не святая обязанность ДСа организовать внесение изменений в схемплан и таблицу зависимостей? Маршрутизация на станции - разве не его святая обязанность?
Святая обязанность ДС – организация перевозочного процесса на станции!!!
По Вашему, ДС должен заставить ШЧ выполнить свои должностные обязанности по внесению изменений в СЦБическую документацию?! У кого в штате группа техдокументации? Перечисленное Вами - святая обязанность начальника ШЧ, а не ДС!!! Хотя, может быть я не прав и есть нормативный документ, обязывающий ДС организовать внесение изменений в схемплан и таблицу зависимости? Хотел бы ознакомиться …
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никакого лукавства со стороны ДИ нет, позиция ДИ прозрачна и не поменялась.
КМО - это "песня" путейцев, это ПЧ - когда-то давно - переложили ответственность на ДСов за состояние пути на станциях. И их - путейцев - поддерживают в этом ревизоры. С учетом сложившегося порядка вещей - нужно признать, что обоснованно. Иначе будет провал по безопасности на станционных путях.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но по сути - конечно ДС не должен переставлять ноги ПЧ, ШЧ и др.
Сложился порядок вещей, когда ПЧ прячется за спину ДС. И это всех устраивает? Иначе – «провал по БД»!!! Все так привыкли десятилетиями спрашивать с ДС за состояние путей, стрелок, устройств, что забыли про его, ДСа, основные обязанности, да и он бедняга об этом тоже подзабыл … Вот такими действиями ревизоров и создан провал по БД, причем не только в хозяйстве П!!! Как говорится, кто на что учился. Но почему-то ДС должен быть и чтец, и жнец, и на дуде игрец?! Или у него зарплата от ПЧ, ШЧ, ЭЧ, НГС? Извините, наболело ...
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если попытаться взглянуть дальше - наверное когда-нибудь в рамках ДИ появится какой-нибудь "технический ДС инфраструктуры" и все встанет на свои места....
Апплодирую!!! Дождемся ли этого дня, когда все встанет на свои места?
ОУС вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2011, 21:58   #1110 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
ДС, ДС, ДС, ДС, ДС, ДС, ДС..............
Сколь угодно много. Вы понимаете КТО ТАКИЕ СЕЙЧАС ДСыыыыыы????
Без УЖАСА, СОДРОГАНИЯ, ЖАЛОСТИ на них смотреть просто не могу.

Правильно тут говорили - им движением заниматься надо, а не командира над технарями изображать. А они любят в чужом дерьме поковыряться...имитация бурной деятельности, порча чужих нервов и т.д.

Пять лет назад для меня они .... НИКТО. ТАКОВООАОРЖД.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 822 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 19:16

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot