СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.06.2013, 05:56   #31 (ссылка)
А5 тут
 
Аватар для JEK IP

Регистрация: 26.03.2012
Адрес: Сибирь
Возраст: 56
Сообщений: 133
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 19 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
При этом безусловно нужно думать о совершенствовании системы сервисного обслуживания, ремонта, сопровождения - и т.п. - но не в рамках эксплуатационной структуры.
Безусловно нужно.Кто-то думает и сделает "с конца"-так выгодней(модное слово сейчас).
Или...Есть уже проект в первом чтении?Нельзя обсудить?
JEK IP вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2013, 08:40   #32 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK

Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Попробую высказаться "с конца".
Вопрос - нужны ли были КИПы (РТУ) для ПОНАБов и ДИСКов?
Ответ - однозначно, да, были нужны.
Допустим, что такие КИПы были бы - условно - везде созданы, укомплектованы.
Вопрос - что бы с ними происходило по мере перехода на КТСМ-02? Ответ - думаю, что они в числе первых пошло бы "под нож"!
Оно так и произошло но не везде, где-то КРПы ДИСК преобразовались в КРП КТСМ-02 и они оказались в более выгодном положении для себя, но не для руководства.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Уж раз мы к КИПам СЦБ с такой идеологией подбираемся - в силу экономических аспектов - то КТСМовские КИПы уж точно не уцелели бы.
При этом безусловно нужно думать о совершенствовании системы сервисного обслуживания, ремонта, сопровождения - и т.п. - но не в рамках эксплуатационной структуры.
В нашей стране какая-то патологическая потребность все разломать, а затем возводить по новой. Чаще всего разломать разломаем, а новое возвести на должном уровне никак не получается.[/quote]
PS.
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем"
Увы но история говорит о обратном

Последний раз редактировалось CHUK; 15.06.2013 в 08:44.
CHUK вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2013, 10:47   #33 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Создали центры метрологии для калибровки приборов, а центров по ремонту приборов нет, ремонтируем сами-чай ремонтом заниматься никто не запрещал.
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 16.06.2013, 23:46   #34 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Alex-новичек

Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 27
Все просто:http://www.youtube.com/watch?v=bKxjJ0ydCgk
Alex-новичек вне форума   Цитировать 0
Старый 17.06.2013, 12:35   #35 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Я думаю, что создавать КИПы только для ремонта КТСМов не целесообразно, т.к. далее потребуются КИПы для ремонта микропроцессорных систем ДЦ, ДК, СТДМ и так далее.
У всех этих устройств есть ключевое слово "Микропроцессор", поэтому логичнее создавать структуры на уровне "Дорог" по ремонту "Микропроцессорной техники различных систем", но именно по самостоятельному ремонту, а не по пересылке неисправных устройств разработчику, иначе такая структура будет как "пятое колесо" только для отмывания денег - а результат нулевой!
Структура должна иметь определенную иерархию, определенную по степени сложности ремонта, простой ремонт на месте, более сложный на уровень выше и т.д. и т.п. Иметь только одну структуру только в центре (например, в Москве) - глупо, какая бы она не было мощной в определённый момент её мощности не хватит или структура прекращает своё существование - и вся страна стоит на коленях!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 17.06.2013, 19:27   #36 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Igor zrw

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Я думаю, что создавать КИПы только для ремонта КТСМов не целесообразно.....
Структура должна иметь определенную иерархию, определенную по степени сложности ремонта, простой ремонт на месте, более сложный на уровень выше и т.д. и т.п.
О! молодец! правильно мыслишь! Нынешнимоптимизаторам такие мыслители нужны. Главное - побольше новых стуктур наплодить, чтобы было куда нужных людей пристроить на должности. Я так понимаю, что у вас, что у Николая Николаевича при слове КИП (РТУ) - какя-то вот такая "структура", со множеством народу, какими-то невероятными цехами и станками возникает в воображении. В то время как это - 1 (один) , ЕДИНСТВЕННЫЙ человек на дистанцию, даже на группу дистанций. Но только грамотный и ответственный. И если у него будет стенд СПМ и паяльная станция - не надо больше НИЧЕГО. Никаких "структур" с неизбежными новыми начальниками и окладами, кратно превышающими электоничьи, никаких бессмысленных пересылок туда - сюда. Ну-ка, угадайте с 3х раз, что обойдется дороже РЖД?
Igor zrw вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.06.2013, 21:43   #37 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Alex-новичек

Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 27
Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
О! молодец! правильно мыслишь! Нынешнимоптимизаторам такие мыслители нужны. Главное - побольше новых структур наплодить, чтобы было куда нужных людей пристроить на должности.
А ты посмотри откуда данный мыслитель- Просто инженер АиТ.)))))))

Alex-новичек добавил 17.06.2013 в 21:43
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
простой ремонт на месте
А кто будет делать простой ремонт?(электроника нет). А как определить сложность ремонта? По количеству деталек в блоке или монетку бросить?

Последний раз редактировалось Alex-новичек; 17.06.2013 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
Alex-новичек вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 00:37   #38 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Alex-новичек

Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 27
сейчас все выезжают на старых кадрах, которые работали немного в другое время (ответственность,порядочность,патриотизм или другими словами гордость за родное предприятие и получение удовольствия за проделанное работу).Пройдет еще немного времени, старые кадры уйдут на заслуженный отдых, и РЖД начнет валиться.
Далеко на менеджерах не уедешь, кому-то надо и траншеи рыть.
Обидно за отрасль. Если бы не возраст и кредиты-прощай РЖД.
Alex-новичек вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 10:40   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Accept

Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 176
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Сейчас ремонт электроники везде в заднице. Это касается не только дискачей и ктсмовцев.
Accept вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 11:08   #40 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сейчас ремонт электроники везде в заднице. Это касается не только дискачей и ктсмовцев.
Полностью согласен!!! Более того, даже в столичных ШЧ дела обстоят мягко говоря плохо, а что говорить за перефирию!
Естественно нужны грамотные электроники-программисты (да именно электроник и в тоже время программист) на местах, т.е. в дистанциях, но только они должны уметь ремонтировать не только модули КТСМ, а электронику различных систем! Более того, нужны хотя бы два электроника на дистанцию, для возможности поиграть в "Рассуждаловку" при ремонте сложных случаев.
Цитата:
И если у него будет стенд СПМ и паяльная станция - не надо больше НИЧЕГО.
Действительно для многих случаев ремонта этого достаточно (ещё неплохо иметь хороший осцилограф, компьютер, измерительные приборы, генераторы, источники питания - это должно быть нормой)(очень трудно ремонтировать на коленках стоватным паяльником и Цшкой).
Цитата:
А как определить сложность ремонта? По количеству деталек в блоке или монетку бросить?
Сложность ремонта определять очень просто, если на месте не удаётся починить и мыслей, что случилось уже нет, тогда это более сложный ремонт!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 17:11   #41 (ссылка)
А5 тут
 
Аватар для JEK IP

Регистрация: 26.03.2012
Адрес: Сибирь
Возраст: 56
Сообщений: 133
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 19 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
Действительно для многих случаев ремонта этого достаточно (ещё неплохо иметь хороший осцилограф, компьютер, измерительные приборы, генераторы, источники питания - это должно быть нормой)
Надо отдать должное ИНФОТЭКСу-это есть в комплекте СПМ02
Цитата:
но только они должны уметь ремонтировать не только модули КТСМ, а электронику различных систем!
Не на 100%,но тоже согласен.
JEK IP вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 17:34   #42 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK

Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Сложность ремонта определять очень просто, если на месте не удаётся починить и мыслей, что случилось уже нет, тогда это более сложный ремонт!
Такой подход скажет больше не о степени ремонта, а о уровне мыслителя.
CHUK вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 18:48   #43 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Igor zrw

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
даже в столичных ШЧ дела обстоят мягко говоря плохо, а что говорить за перефирию!
Естественно нужны грамотные электроники-программисты (да именно электроник и в тоже время программист) на местах, т.е. в дистанциях, но только они должны уметь ремонтировать не только модули КТСМ, а электронику различных систем! Более того, нужны хотя бы два электроника на дистанцию!
Не знаю, как там в столицах, а у нас в Чите (периферия, не?) надеяться можно только на свои силы, поэтому КИП ПОНАБ появился еще в конце 90х, а когда и в СЦБ стало применяться все больше электроники, и на КИП СЦБ приняли специального человека, для ее ремонта. Думаю, как раз в столицах и проблема найти специалиста за те гроши, которые могут предложить на ЖД. А у нас, в связи с общим низким уровнем з/п, а также тем, что на ЖД чтут ТК и платят положенные надбавки, наоборот, сюда трудно устроиться.
Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
Такой подход скажет больше не о степени ремонта, а о уровне мыслителя.
+500.
на ремонтном участке Инфотэкса работают на абсолютно том же оборудовании, входящем в СПМ-02. Разве что монтажно-демонтажно-паяльное оборудование покруче. Но жизненно необходимо такое оборудование только для субмодуля МПП, а это - максимум 5% от всего объема ремонта. Для остального хватает обычной паяльной станции и очков/линзы.

Последний раз редактировалось Igor zrw; 18.06.2013 в 19:07.
Igor zrw вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 19:41   #44 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Accept

Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 176
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
А у нас, в связи с общим низким уровнем з/п, а также тем, что на ЖД чтут ТК и платят положенные надбавки, наоборот, сюда трудно устроиться.
+.
Вам прет ,у нас как раз положенные надбавки не платили и кодекс не чтили.
Accept вне форума   Цитировать 0
Старый 18.06.2013, 19:51   #45 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Igor zrw

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Попробую высказаться "с конца".
Вопрос - нужны ли были КИПы (РТУ) для ПОНАБов и ДИСКов?
Ответ - однозначно, да, были нужны.
Поясните, пожалуйста, по каким критериям тогда - однозначно были нужны, а теперь - неоднозначно? Вам наверное, инфотэксовцы наплели, что "Тоета не ломаецца"? Да, Понабы с Дисками ломались ГОРАЗДО чаще. Но там и по механику на установку было, и жил он при ней, чуть что - выбегая на перегон.

Цитата:
Вопрос - что бы с ними происходило по мере перехода на КТСМ-02? Ответ - думаю, что они в числе первых пошло бы "под нож"!
У ШЧ, болеющего за дело, которому важен конечный результат, в виде безотказно работающих устройств - не пошли. И надеюсь, не выкрутят руки настолько, что пойдут. В любом случае - это экономия на спичках, одну штатную единицу всегда можно вымутить. Чем отчитаться о сокращении, а потом выключать из работы устройства из-за отсутствия исправных модулей.
Цитата:
Уж раз мы к КИПам СЦБ с такой идеологией подбираемся - в силу экономических аспектов
Ух ты. СЦБиные устройства тоже перестали ломаться? Ну давайте, продолжайте в том же духе...
Экспериментов с вагонным парком не хватило, теперь надо дороги раком поставить еще и из-за отказов автоматики, которые нечем и некому устранять...
Igor zrw вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отличия КТСМ-01Д от КТСМ-02 Admin КТСМ / ПОНАБ 53 13.06.2012 12:34
Нужны схемы и ТРА Новокузнечанин Движенцы 3 12.04.2012 22:14
Извещения КТСМ-01Д, КТСМ-02 Admin КТСМ / ПОНАБ 0 22.06.2011 15:10
КИПЫ в разных странах Artjoms Разговоры обо всем 10 12.06.2011 23:15
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 1 26.07.2010 19:41

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:37.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34