![]() |
#1 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 41
Закачек: 4
|
Тема: Конденсаторы в устройствах ЖАТ
Существует ли документация регламентирующая сроки эксплуатации электролитических конденсаторов, диодов и прочих электронных компонентов в устройствах ЖАТ?
Если такая документация имеется, выложите её пожалуйста на форуме. |
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#2 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,495
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
|
Цитата:
http://scbist.com/scb/uploaded/1217_csh_720_09.zip
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
![]() |
Цитировать 2 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
![]() |
#3 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 25
Закачек: 45
|
Эт, врядли, в устройствах ЖАТ всё эксплуатируются, до полного распада на атомы и молекулы, разве, что сроки проверок увеличивают
![]() |
![]() |
Цитировать 1 |
![]() |
#4 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,495
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
|
Цитата:
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
![]() |
Цитировать 2 |
![]() |
#5 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Автор темы Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 41
Закачек: 4
|
Цитата:
Нужны точные сроки замены. Например, электролитические конденсаторы должны заменяться по истечению 7 лет эксплуатации. Диоды и транзисторы после 15 лет эксплуатации. Может у кого нибудь есть заводские этикетки на полупроводниковые приборы, где указаны складские сроки хранения и сроки эксплуатации? У нас действительно все эти приборы эксплуатируются до тех пор, пока они не распадутся на атомы. Но тогда уже поздно будет что-либо делать. Как ни странно, но электролит в конденсаторах имеет свойство высыхать. Диоды могут иметь неполный пробой, к тому же они имеют свойство самовосстанавливаться и при очередном толчке тока опять пробиваться. Вот для этого и необходимо знать сроки эксплуатации подобных приборов в устройствах. Последний раз редактировалось APCnik; 28.01.2011 в 23:43. |
|
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#6 (ссылка) |
Новый пользователь
![]() Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1012 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 162
Закачек: 59
|
|
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#7 (ссылка) |
Super V.I.P.
Автор темы Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 41
Закачек: 4
|
Дело не в сроках проверок. Сроки ревизии аппаратуры остаются те же. Например, блоки системы АРС ревизуются 1 раз в 12 месяцев, а срок эксплуатации блоков четко прописан - 15 лет. Но в связи с хронической нехваткой средств на модернизацию или замену отходивших свой срок блоков у нас эксплуатируется аппаратура которая отработала 2 и уже начинает переходить на 3 срок, т.е. она работает уже более 30 лет. Естественно что электролитические конденсаторы, которые стоят в цепях выдержек времени реле блоков уже не имеют той емкости, которая была заложена первоначально. То же самое просходит и с электронными компонентами. При ревизии эти выдержки тщательно проверяются и емкости подбираются, благо что их стоит много на платах. Но всему есть свой предел. Почитайте инструкцию на любую современную электронную аппаратуру. Срок эксплуатации там написан - 7, а то и 5 лет. Наконец, сколько мобильников или компьютеров и их комплектующих вы успели сами за это время поменять по причине выхода из строя электроники?
Вот поэтому и необходимы данные на сроки эксплуатации конкретных элементов. Последний раз редактировалось APCnik; 29.01.2011 в 09:01. |
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#8 (ссылка) |
Super V.I.P.
![]() Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,832
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы:
20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 549
|
|
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#9 (ссылка) |
Super V.I.P.
Автор темы Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 41
Закачек: 4
|
Но ведь в том и вопрос, что для замены никакие элементы не закупаются вообще!!!!!
![]() |
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#10 (ссылка) |
Super V.I.P.
![]() Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,832
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы:
20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 549
|
|
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#11 (ссылка) |
Super V.I.P.
Автор темы Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 41
Закачек: 4
|
Да, но только не электролиты. Да и германиевые транзисторы тоже теперь не выпускаются. А бегать по базарам это тоже не дело. За резисторы и реле разговор не идет вообще, хотя в последних подгорают контакты. В их цепях стоят большие индуктивности и схемы искрогашения помогают далеко не во всех цепях. Выдержки же в устройствах находятся в пределах 0,15 - 1,5 с.
Последний раз редактировалось APCnik; 29.01.2011 в 12:39. |
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#12 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,397
Поблагодарил: 2659 раз(а)
Поблагодарили 3711 раз(а)
Фотоальбомы:
30
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 177
Закачек: 107
Репутация: 1379
|
Есть указание менять диоды в дешифраторных ячейках раз в 10 лет, в приемниках и генераторах тональных рельсовых цепей менять конденсаторы раз в 5 лет. Про другую аппаратуру никаких указаний вроде как не было. Видимо не было повальных отказов диодов и конденсаторов в другой аппаратуре. А не было отказов возможно потому, что периодически выходили указания поменять один тип диода на другой, потом опять на другой. Хотя у коденсаторов, думаю, срок службы меньше чем у диодов.
|
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#13 (ссылка) |
Super V.I.P.
![]() Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,832
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы:
20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 549
|
|
![]() |
Цитировать 0 |
![]() |
#14 (ссылка) |
Отважный
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,087
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1398 раз(а)
Фотоальбомы:
587
Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
|
Оценка срока службы конденсаторов, используемых в аппаратуре ТРЦ
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Надежность работы устройств ЖАТ во многом зависит от качества аппаратуры и комплектующих ее элементов. Как показывает опыт эксплуатации, причиной отказов приемников тональных рельсовых цепей нередко становятся оксидно-электролитические конденсаторы К50-29.
Физико-технические исследования отказавших конденсаторов К50-29 25 В 2200 мкФ (вследствие снижения значения емкости) показали, что после заполнения их электролитом параметры конденсаторов стали соответствовать техническим условиям (ТУ). По заключению экспертов отказ конденсаторов произошел из-за испарения электролита через резиновые уплотнители под воздействием повышенной температуры окружающей среды. Поскольку отказы конденсаторов произошли при 5–6-летней эксплуатации аппаратуры, для анализа ситуации потребовалась оценка срока службы конденсаторов в аппаратуре ТРЦ. Для этого была использована упрощенная модель срока службы, значений наработки конденсаторов и температурных условий эксплуатации. Срок службы конденсаторов по данной модели определяется как время работы в условиях эксплуатации при заданном проценте возможных отказов. Наработка конденсаторов задается как интервал времени работы конденсаторов при постоянном температурном и электрическом режиме, в течение которого число возможных отказов по причине ухода параметров за нормы (снижение емкости, увеличение тока утечки и тангенса угла потерь) не превышает заданный процент отказов. Отказы такого типа носят постепенный характер и зависят от температуры, отношения рабочего напряжения на конденсаторе к номинальному значению (Кн=U/Uн), воздействия механических факторов (вибрации и других воздействий). Данные отказы возникают вследствие химических, электрохимических, диффузионных и ряда других процессов, протекающих в конденсаторе в период эксплуатации и хранения, вследствие чего не рекомендуется применение электролитических конденсаторов при сроке хранения более 2–3 лет после даты выпуска. В отдельных случаях для конденсаторов с большими гарантийными сроками хранения (15–20 лет) вопрос возможности их применения может быть решен путем проведения дополнительных испытаний. При расчетах использовались параметры конденсаторов К50-29. Согласно ТУ ОЖО.464.181 наработка этих конденсаторов составляет: 2000 ч при температуре +85°С, 5000 ч при +70°С и 10 000 ч при +55°С. В течение этих наработок значения ухода параметров не должны превысить нормы: уменьшение емкости не более 50%, увеличение тангенса угла потерь не более чем в 5 раз, увеличение тока утечки не более чем в 3 раза. Эти значения были получены разработчиками конденсаторов в результате испытаний и измерений параметров. Значения наработок представляют собой гарантированные изготовителем сроки службы конденсаторов при фиксированном значении температуры и напряжении (Кн=1). Однако в ТУ нет данных по значению суммарного процента возможных отказов (TFP) для этих наработок. При условии экспоненциального распределения отказов расчетное значение TFP составляет 1,2 %. В соответствии с справочником [1] значение числа возможных отказов по причине ухода параметров составляет 0,28TFP и равно 0,33%. Поскольку значения наработки конденсаторов заданы в ТУ не для всех температур, потребовалось провести оценку значений наработок для всего диапазона положительных температур при эксплуатации. Простейшим способом оценки значений наработки является общее правило (Вант Гоффа) для химических и ряда других процессов: при увеличении температуры на ΔТ=10°С скорость протекания этих процессов увеличивается в 2 раза, а значение наработки, соответственно, уменьшается в 2 раза. Однако этот способ не дает необходимой точности при расчетах. Для получения более точных значений наработок при разных температурах (при TFP=1,2 %) были проведены расчеты этих значений при использовании математической модели по справочнику. Поскольку значения наработки имеют сильную температурную зависимость, была составлена эмпирическая модель изменения температуры конденсаторов в аппаратуре ТРЦ при эксплуатации в течение года. Для упрощения расчетов принята кусочно-линейная аппроксимация температурных условий. Суточный интервал температур был разбит на несколько участков с раз личными значениями средней температуры конденсаторов. При оценке величины температур были учтены: средние значения температуры окружающей среды; тепловыделение от работающей аппаратуры (+7°С...+15°С); нагрев конденсаторов вследствие протекания пульсирующих токов (+3°С... +8°С); значения рабочих температур для условий размещения класса К3 [2] – в стационарных шкафах и муфтах без защиты от солнца. Для летних месяцев максимальное значение температуры конденсаторов в данной температурной модели составило +64°С (4 ч после 13 ч). Зимние месяцы можно исключить из температурной модели, поскольку значения наработки при температуре менее +25°С незначительно влияют на длительность срока службы. Отказы конденсаторов по причине снижения емкости в этот период являются следствием того, что отрицательные температуры, снижающие значение емкости у всех конденсаторов на 15–20 %, дают возможность выявить конденсаторы, у которых значение емкости снизилось до значения менее 50%. Поскольку в зимний период происходят процессы, влияющие на изменение значений параметров конденсаторов (например, деградация уплотнителя вследствие значительных суточных термоциклов), это учитывается в температурной модели в виде поправочного коэффициента. С учетом вышесказанного срок службы (лет) рассчитывается по формуле: где N – число участков разбиения времени эксплуатации в течение года; Tpi – значение наработки на i-ом участке разбиения, ч; Вi – величина интервала разбиения (ч) в течение года. Расчетное значение срока службы для конденсаторов К50-29 25 В 2200 мкФ в аппаратуре ТРЦ при размещении класса К3 составило 6,4 года. При таком сроке службы процент отказов конденсаторов по причине ухода параметров составляет около 0,3%. Для класса размещения К1.1 (отапливаемые помещения) значение срока службы этих конденсаторов составило 7,6 лет при использовании соответствующей этому классу температурной модели. Значения оценки сроков службы конденсаторов К50-29 по приведенной расчетной модели для условий эксплуатации класса КЗ в аппаратуре ТРЦ в соответствии с режимами применения приведены в таблице. Проведенная оценка сроков службы конденсаторов показала, что причиной отказов по результатам физико-технического анализа является не повышенная температура, а недостаточные значения параметров наработки конденсаторов К50-29 для срока службы аппаратуры ТРЦ (15 лет) в условиях эксплуатации класса К3. Получить значительное увеличение срока службы можно при использовании конденсаторов с большими значениями номинальных напряжений (если позволяют возможности размещения, а также если эти номиналы есть в перечне для данного типа конденсаторов) для обеспечения значения Кн=0,2...0,5. При использовании вместо К50-29 25 В 2200 мкФ более надежных (наработка 5000 ч при +85°С) конденсаторов К50-24 2200 мкФ с Uн=25 В, (Кн=0,7) срок службы составляет 11,5 лет, а с номинальным напряжением Uн=40 В, (Кн=0,43) срок службы для класса К3 – более 15 лет. Однако нижнее значение рабочей температуры для К50-24 (–45°С) не в полном объеме соответствует требованиям для данной аппаратуры. При замене К50-29 импортными аналогами помимо значения наработки необходимо учитывать в соответствии с требованиями [2] их работоспособность при температуре ниже минус 50°С. Проведенный анализ импортных конденсаторов показал, что оптимальной заменой конденсаторов К50-29 являются конденсаторы серии 119АНТ-DIN и 118АНТ (С≥470 мкФ). Они обладают высокой надежностью, высокими значениями наработки, низкими значениями токов утечки, диапазон рабочих температур –55°С...+125°С. Значение интенсивности отказов составляет 10...19•10–9 1/ч при +40°С, Кн=0,5 (в соответствии с отечественными нормами эти значения при +25°С, Кн=1 соответствуют 2,5...4,8•10–8 1/ч). Область рабочих температур, в которой снижаются параметры надежности всех электролитических конденсаторов (0,7...0,8 Тmax вследствие увеличения значений токов утечки и снижения допустимых напряжений и токов), для этих конденсаторов находится выше +87°С, что позволяет обеспечить высокую надежность работы во всем диапазоне температур в соответствии с требованиями. Для проведения расчета сроков службы были использованы значения по математической модели для конденсаторов климатической категории +125°С, а также значения по математической модели фирмы-изготовителя. Расчетные значения срока службы конденсаторов 119АНТ-DIN, 118АНТ при использовании этих моделей составили 18...20 лет при Кн=0,7. При использовании этих конденсаторов следует учитывать незначительные отличия в диаметрах (К50-29 (Ø17 мм), 118АНТ(Ø18 мм), 119АНТ-DIN (Ø21 мм) для больших значений емкостей). В ряде случаев возможной заменой К50-29 могут являться конденсаторы Sical C042 – Sical (SIC SAFCO). Диапазон рабочих температур –55°С...+105°С. По параметрам надежности они уступают конденсаторам 118АНТ, 119АНТ-DIN и соответствуют конденсаторам К50-24. Конденсаторы имеют диаметры корпусов 16 мм/25 мм для емкостей 1000–4700 мкФ. При выборе соответствующих номиналов можно обеспечить требуемые (15 лет) сроки службы конденсаторов в аппаратуре.
__________________
![]() Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
|
![]() |
Цитировать 0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
![]() |
#15 (ссылка) | |
Новый пользователь
![]() Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1012 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 162
Закачек: 59
|
Да здравствует советская промышленность!!! Китайцы- учитесь!!!
![]() ![]() rjnjd-utyyflbq добавил 29.01.2011 в 14:04 Цитата:
![]() ![]() Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 29.01.2011 в 14:04. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
Цитировать 0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Конденсаторы в бл. В1-2-3 | dagon | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 58 | 07.09.2016 14:28 |
Про конденсаторы в электроприводах | led | Постовое и напольное оборудование | 62 | 31.10.2013 09:25 |
конденсаторы Сп | vadim55 | Локомотивные устройства и АЛС | 17 | 08.04.2013 00:34 |
Конденсаторы 470 мкф вместо 500мкф | dagon | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 13 | 12.05.2010 23:06 |
Средства отображения информации в устройствах ЖАТ | СЦБист | Рефераты | 0 | 21.06.2009 07:11 |
![]() |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
, , , , |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|