СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.08.2012, 11:57   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Dlenoge


Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 42
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 7
Загрузки: 35
Закачек: 3
Репутация: 0

Тема: Обзор рынка счетчиков осей


Уважаемые форумчане, может быть кто-то сталкивался или имеет в наличии маркетинговые исследования, обзоры рынка РФ или хотя бы просто статистику по счетчикам осей? Кто основные игроки (производители), емкость рынка, сколько в эксплуатации + сегментация, конкурентный анализ и т.п. Буду благодарен за любую инфломацию!

Заранее спасибо!
Dlenoge вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2013, 09:23   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ная


Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 1
Репутация: 0
Итак. Краткий обзор. Если чего пропущу - может, кто-нибудь дополнит.
Основные российские производители: ЗАО "ВНТЦ "Уралжелдоравтоматизация" (г. Екатеринбург) и НПЦ Промэлектроника (г. Екатеринбург). Также устанавливаются датчики Фраушер (вроде австрийские), но они (насколько мне известно) не выдерживают испытаний в суровых российских климатических условиях. Из заграничных очень известны датчики siemens AG, которые распространены на сети европейских дорог.
ЗАО ВНТЦ УЖДА работает по всей России. В эксплуатации системы (микропроцессорной полуавтоматики, АПС, станционных систем) работают исправно как на юге, так и на севере, как на РЖД, так и на предприятиях, имеющих выходы к портам (камень в огород Промэлектроники, у которых датчики намокают и не работают, придумала не сама, читала отзыв где-то здесь).
НПЦ Промэлектроника также внедрена на сети РЖД, в Казахстане и на промтранспорте. Отзывы по работе можно найти на этом сайте. Работают с радиоканалом, который периодически "валится", к сожалению, хотя задумка интересная (отзывы также можно на сайте найти).
По поводу Фраушера сказать ничего не могу. Не интересовалась.
Siemens для России дорогой. В Европе при заливании водой датчик "говорит": "не, не хочу оси считать, я хочу просто тихо сидеть на рельсе и никому не мешать" =) Сама столкнулась с этим.
Вот кратко то, что известно. Если будут добавления или комментарии, буду рада почитать.

И еще вспомнила. У Сименса нет крепления на российский рельс. У них они разработаны только для их типов

Последний раз редактировалось Ная; 15.02.2013 в 06:10. Причина: вспомнила!
Ная вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.02.2013, 12:03   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 52
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 7
Закачек: 1
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от Ная Посмотреть сообщение
Также устанавливаются датчики Фраушер (вроде австрийские), но они (насколько мне известно) не выдерживают испытаний в суровых российских климатических условиях.
Есть подтверждения, примеры? Или это просто догадки?
__________________
А вы думаете нам, царям, легко?
VAleT вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2013, 13:09   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для DMoroz


Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 53
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 699
Закачек: 0
Репутация: 4
Цитата:
Сообщение от Ная Посмотреть сообщение
Итак. Краткий обзор. Если чего пропущу - может, кто-нибудь дополнит.
Нда.. PR - вещь, конечно, хорошая, только делать надо всё с умом.
"Обзор" получился никакой. Единственная мысль выражена предельно просто "счёт осей УЖДА- хороший, всё остальное г..". Фактов- ноль, статистики -ноль, другой полезной информации -ноль. Зато решается основная задача PR "управление общественным мнением, с целью создания и закрепления образа объекта, как идеального и необходимого в жизни".
Дополним картину сухими фактами.
Из оффициальной статистики РЖД.
Анализ состояния безопасности движения поездов, надёжности работы систем и устройств ЖАТ в хозяйстве автоматики и телемеханики в 2011г.
Москва 2012 г.

По состоянию на 01.01.2012 года на железных дорогах РФ эксплуатируется 2044 счетных пункта, оборудованных системами счета осей ЭССО и УКП СО: ЭССО оборудовано 1904 счетных пункта, УКП СО – 140 счетных пунктов.
При сравнении двух систем счета осей ЭССО и УКП СО выясняется: на 140 счетных пункта системы УКП СО, установленных на дорогах РФ, отказы в работе в 2010г составили 130 случаев, в 2011г-121 случай, что в пересчете на 100 счетных пунктов составило, в 2010г-92отказа, в 2011г-86.
По ЭССО отказы в пересчете на 100 счетных пункта составили: в 2010г.-30 отказов, в 2011г-29.

При этом надо отметить, что Промэлектроника сделала "работу над ошибками" и с 2012 г. применяется полность новое напольное оборудование, а именно рельсовый датчик, крепление и напольный электронный модуль. Все отзывы которые я слышал по новым счётным пунктам ЭССО исключительно положительные.
DMoroz вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.02.2013, 13:51   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ная


Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Есть подтверждения, примеры? Или это просто догадки?
слышала. надо, кстати, статистику найти. официального подтверждения нет у меня

Ная добавил 14.02.2013 в 14:51
Цитата:
Нда.. PR - вещь, конечно, хорошая, только делать надо всё с умом.
"Обзор" получился никакой. Единственная мысль выражена предельно просто "счёт осей УЖДА- хороший, всё остальное г..". Фактов- ноль, статистики -ноль, другой полезной информации -ноль. Зато решается основная задача PR "управление общественным мнением, с целью создания и закрепления образа объекта, как идеального и необходимого в жизни".
Дополним картину сухими фактами.
Из оффициальной статистики РЖД.
Анализ состояния безопасности движения поездов, надёжности работы систем и устройств ЖАТ в хозяйстве автоматики и телемеханики в 2011г.
Москва 2012 г.

По состоянию на 01.01.2012 года на железных дорогах РФ эксплуатируется 2044 счетных пункта, оборудованных системами счета осей ЭССО и УКП СО: ЭССО оборудовано 1904 счетных пункта, УКП СО – 140 счетных пунктов.
При сравнении двух систем счета осей ЭССО и УКП СО выясняется: на 140 счетных пункта системы УКП СО, установленных на дорогах РФ, отказы в работе в 2010г составили 130 случаев, в 2011г-121 случай, что в пересчете на 100 счетных пунктов составило, в 2010г-92отказа, в 2011г-86.
По ЭССО отказы в пересчете на 100 счетных пункта составили: в 2010г.-30 отказов, в 2011г-29.

При этом надо отметить, что Промэлектроника сделала "работу над ошибками" и с 2012 г. применяется полность новое напольное оборудование, а именно рельсовый датчик, крепление и напольный электронный модуль. Все отзывы которые я слышал по новым счётным пунктам ЭССО исключительно положительные.
каждый свое болото хвалит. только одно маленькое замечание - я к УЖДА отношения не имею.
теперь про статистику. Вы пишите про УКП СО. на данный момент УЖДА не ставит УКП СО. устанавливаемые системы - МПАБ, АПС, КССП, АБП СО. они реализованы не на УКП СО, а на СКП "Урал" - системе обновленной и доработанной ;-)
по поводу Промэлектроники. честно, начиталась тут. я готова охотно верить работникам НПЦ, но факты остаются фактами. Рада, если все подправили и все работает. Мы же для единой цели работаем - безопасность обеспечиваем, чтобы и природе не вредить и чтобы люди не страдали.
а статистика РЖД... не все отказы под запись идут. вам ли не знать

кстати, про Сименс. защитников нет, я выступлю) мне нравится, как у них система построена. даже документик хороший дома спрятан (закачать не могу. это их тайна. получила почти случайно в руки). НО! датчики при контакте с водой глючат (не всегда, но бывает). и система у них - типа УКП СО (упомянутое выше) и ЭССО (также), т.е. только для контроля свободности/занятости. Кстати, у них рц не надо для АЛСН (у них и АЛСН нет), у них бализы стоят, которые передают информацию о конкретном местоположении поезда (пассивные), есть еще активные (которые на поезд информацию дают).

Последний раз редактировалось Ная; 14.02.2013 в 14:01. Причина: Добавлено сообщение
Ная вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2013, 14:59   #6 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,809
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Ная
даже документик хороший дома спрятан (закачать не могу. это их тайна. получила почти случайно в руки).
Может и наше сообщество его случайно почитает? Ага?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2013, 07:17   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ная


Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 1
Репутация: 0
ой, я бы с удовольствием, но мне сказали, что а-яй-яй будет, если распространию(((( выдержки на досуге скопирую, скину))

Ная добавил 15.02.2013 в 08:17
еще вот что нашла http://ru.bombardier.com/ru/pdf/BT-R...ts-Book_ru.pdf . интересный документ. на стр 19 начинается описание системы счета осей бомбардиров.
что заметила. датчик сдвоенный (обратите внимание на фото). у Сименса датчик тоже сдвоенный, но система построена так (я не смогла выпытать, как они это сделали), что вся элементная база в одном корпусе, и устанавливается с одной стороны рельса. Кстати, такой тип крепления не является надежным, как мне кажется. Хотя так и есть. есть документ по установке датчика Алкател (его потом скину, его можно, но он на немецком), там написано, что раз в год обязательна проверка по установке с помощью какого-то сложного оборудования (названия не помню, давно читала), потому что датчик расшатывается на рельсе.

P.S. не могла загрузить документ, скинула ссылку. тут сложная система, не поддающаяся моему воображению...надо будет разобраться

Последний раз редактировалось Ная; 15.02.2013 в 07:17. Причина: Добавлено сообщение
Ная вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2013, 08:26   #8 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1012 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Может и наше сообщество его случайно почитает? Ага?
Цитата:
Сообщение от Ная Посмотреть сообщение
ой, я бы с удовольствием, но мне сказали, что а-яй-яй будет, если распространию(((( выдержки на досуге скопирую, скину))
Вы лучше выдержки себе оставьте а все что остaлось без выдержек- на сайт!!!!

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 15.02.2013 в 19:24.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2013, 16:42   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 43
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Ная Посмотреть сообщение
(...придумала не сама, читала отзыв где-то здесь).
хорошее уточнение для субъективного обзора.

то, за что Вы взялись дело хорошее, но в плане поиска инфы очень сложное, т.к. правильный обзор должен базироваться на официальных источниках.
из того, что Вы изложили новизны немного (америку не открыли).

касательно анализа стоимости продукта, по моим скромным соображениям, это нерешаемая задача, т.к. точных данных Вам никто не предоставит..
да и даже неясно какие стоимости при обзоре будете сравнивать - себестоимости продукции? или стоимость, по которым мог бы продать поставщик? или же стоимость, по которым в конечном счете покупает заказчик? такие цифры от каждого поставщика достать нереально...

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 15.02.2013 в 17:12.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2013, 16:46   #10 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,809
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
Ная, вот они какие СЦБисты.....злые. А мне ваш отчёт даже очень понравился. Продолжайте.
Господам. Ну право, не серьёзно. Человек старается, а вы вот так с плеча на отмашь. Не хорошо.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.02.2013, 17:21   #11 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 53
Закачек: 0
Цитата:
Господам.
а только Господам дозволено высказываться??
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2013, 17:34   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 43
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Sama Y, если не ошибаюсь, "Господа" - применяется одинаково в равной степени как к женщинам, так и к мужчинам.
Обращение "Дамы и господа" пришло от буржуев, но это не правильно. (Мы же не говорим "Товращи и товарки" и т.п.)
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2013, 18:05   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,058
Поблагодарил: 2087 раз(а)
Поблагодарили 1846 раз(а)
Фотоальбомы: 408
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 55
Закачек: 1
Цитата:
Мы же не говорим "Товращи и товарки"
Мы говорим - милостивые государи и милостивые ГОСУДАРЫНИ.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.02.2013, 22:32   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,484
Поблагодарил: 1604 раз(а)
Поблагодарили 2325 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Sama Y
на обращение "господин" я не желаю откликаться
Абрамов..ИЧ имел ввиду слово "господа", а не "господин"

Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ
если не ошибаюсь, "Господа" - применяется одинаково в равной степени как к женщинам, так и к мужчинам.
Совершенно верно. Кто не согласен, предлагаю придумать (или вспомнить) обращение "госпожа" во множественном числе.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.02.2013, 23:05   #15 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,809
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 29
Закачек: 0
Никак не хотел когонибудь обидеть и. ...... Сударыня, рад вас слышать.
А господам не дозволено резко высказываться в адрес дам.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение счетчиков осей Кабанбай Батыр Рельсовые цепи, счетчики осей 364 23.09.2019 09:22
Система счетчиков осей Александр Попов Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 12.03.2014 12:14
=Контрольная работа= Авиатранспортный маркетинг и анализ конъюнктуры рынка воздушных перевозок Admin Авиация 0 20.06.2012 21:48
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей Admin Статьи по СЦБ 1 12.05.2011 10:33
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО) oleg47 Сортировочные горки, счетчики осей 0 19.11.2010 10:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34