СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.05.2011, 07:29   #76 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Оленька! Посмотреть сообщение
И об использовании постоянно-действующей АБ без ШЧ....... ну мы же перед "окном" должны проверить?
Перед "окном" - обязательно проверить, хоть временную, хоть постоянную!
Минимальный объем проверок мы телеграммой ЦЗ В.Б.Воробьева на сеть направили. Если тезисно - смена направления "туда" и "обратно" поочередно в основном и вспомогательном режиме, проверка открытия выходного светофора на неправильный путь (лучше, конечно тех выходных светофоров - их, как правило, всего несколько - по которым реально планируется отправление поездов на неправильный путь), проверка открытия входного дополнительного светофора с неправильного пути. При смене направления - измерение величины тока в цепях Н - ОН и К - ОК и величины сопротивления изоляции этих цепей. Все измерения - в обоих направлениях движения.
Ну и дежурство - мы также телеграммой расписали, кто где должен находиться во время "окна" при различных вариантах устройств СЦБ - временная а/б, постоянная а/б, временный блок-пост и т.д.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2011, 12:46   #77 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Серьезная

Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 2
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Я на этом форуме впервые сегодня. Темы очень интересные. Особенно интересует работа диспетчеров, поскольку сама им являюсь уже достаточно долго. Навыков общения в интернете крайне мало, но очень хочется начать. Заранее прошу прощения за возможные ляпы. Хочу узнать как ведется работа по выполнению мероприятий, руководящих указаний, мероприятий по телеграммам на Ваших дистанциях. Кто ведет эту работу? Каким образом оформляется результат. И каким образом Вы справляетесь с огромным количеством внеочередных проверок устройств?

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: Поддерживаю за интерес!
Серьезная вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2011, 20:08   #78 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
И каким образом Вы справляетесь с огромным количеством внеочередных проверок устройств?
А вот Вам (или нам) серьезный вопрос серьезного человека. Отвечу, что иногда помогает философский подход.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 18.05.2011, 20:19   #79 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Серьезная
щения в интернете крайне мало, но очень хочется начать. Заранее прошу прощения за возможные ляпы. Хочу узнать как ведется работа по выполнению мероприятий, руководящих указаний, мероприятий по телеграммам на Ваших дистанциях. Кто ведет эту работу? Каким образом оформляется результат. И каким образом Вы справляетесь с огромным количеством внеочередных проверок устройств?
Наверное не ново, но для тел. указаний, есть журнал заданий у ШЧД, куда заносятся задания ТУ и не только, срок исполнения в этом журнале уменьшается. чтобы можно было оперативно потом отработать с теми, кто не выполнил (или не отчитался) по этой работе. Мероприятия ведет технически отдел дистанции. Я думаю, что это так у большинства....Но, при фактической проверке, особенно перегонных устройств иногда и выявляются формальные отчетности, но от этого никуда не уйдешь.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2011, 14:17   #80 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Серьезная

Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 2
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Цитата:
А вот Вам (или нам) серьезный вопрос серьезного человека. Отвечу, что иногда помогает философский подход.
Иногда действительно помогает. У проверяющих на этот счет свое мнение - не философское. Если я не успеваю эти руководящие указания на день записать, успеет ли электромеханик их выполнить?

Серьезная добавил 19.05.2011 в 15:17
Цитата:
для тел. указаний, есть журнал заданий у ШЧД, куда заносятся задания ТУ и не только
У нас все есть... кроме порядка в оформлении и выполнении этих мероприятий. Врать стыдно, выполнить как положено нереально. Вот и думаю что можно изменить. Желательно в лучшую сторону.

Последний раз редактировалось Серьезная; 19.05.2011 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение
Серьезная вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2011, 16:10   #81 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Andt-82 Посмотреть сообщение
...
Готовность 10 мин. выполнено.
...

ИМХО: Фраза "Готовность ..ХХ минут" что это означает?
Если брать в широком смысле, то это перечень определенных процедур, проверок и т.п., которые необходимо выполнить за ХХ минут до начала "главного события".
Вспомним запуск космических кораблей.... Готовность 2 часа. ... 1 час ... 10 минут .... 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1 Ключ на старт!.. Есть ключ на старт! Пуск!. " Поехали!" .

Применительно к выключению устройств СЦБ из зависимости..., давайте разложим как должно быть.
1) Опустим подготовительные работы и т.п.
ШН (электромеханик СЦБ) (ШНС) имея телеграмму на выключение устройств делает запись в ДУ.
2) После оформления записи звонит ШЧД (диспетчеру), чтоб получить регистрируемое разрешение на выключение устройства (приказ).
3) ШЧД оформляет запись в своем журнале, и называет номер приказа ШНу.
Вот здесь начинается самое интересное.... Скорее всего, после п.3) ШЧД должен писать в своем журнале: "Готовность 10 минут." В данном контексте это означает, что устройство еще не выключено, но приказ на выключение вступил в силу. ШН (электромеханик СЦБ) в течении 10 минут должен выполнить физическое отключение устройства: отсоединить жилы, вытащить реле выключить коммутаторные лампы, включить макет и т.п. Убедиться в правильности выключения.

И вот продолжение... после того как ШН удачно выключил устройство, он должен доложить диспетчеру о том, что устройство выключено. ШЧД делает отметку в своем журнале: "Выполнено."
Может это конкретно ни где не описано, но с точки зрения "Достаточно общей теории управления", это необходимо для формирования "вектора управляющего воздействия", "обратная связь" если использовать техническую терминологию.

Резюме: "Готовность 10 мин. выполнено" одна из категорий Правильного управления.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.05.2011, 16:34   #82 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Оленька!

Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 84
Поблагодарил: 49 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Ну значит в Украине ввели такое новшество о 10 минутной готовности, а у нас надеюсь не будет. Потому как наши механики берут приказ, чаще всего, заранее. Пока ещё не свалился обвал дел. А если он за 10 минут до начала работ будет брать приказ,то может сложится такая ситуация, что в это же время ШЧД дает кому-то ещё приказ или занята расследованием отказа (тьфу-тьфу) И что? Приказа у механика нет, а ДСП уже разрешил работать.....Думаю, что лучше взять заранее за 1-1,5-2 часа
Оленька! вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2011, 16:53   #83 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Оленька! в Украине о таком не слышал. Я просто объяснил, что по чем и для чего, с обязательным уточнением: как должно быть!

Как есть на самом деле я знаю, жена диспетчером в ШЧ работает . Бывало, что механики брали приказ уже после того, как "окно" закончится.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2011, 17:06   #84 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Оленька!

Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 84
Поблагодарил: 49 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Нееее такого, чтоб приказ брать после окончания....у нас не было....во-первых, мы стараемся не распускать механиков, а во-вторых приказ дается ТОЛЬКО по пишущему телефону и время когда, кто, как и для чего брал приказ можно узнать.
Оленька! вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2011, 17:55   #85 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 833
Поблагодарил: 360 раз(а)
Поблагодарили 357 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
а у нас, к сожалению, такое иногда бывает, что приказы берутся после работы. в основном из-за забывчивости или неграмотности механиков. Так что правило давать приказы только по пишущемуся телефону очень даже правильное, возьмем на заметку...

Последний раз редактировалось gematogen; 19.05.2011 в 17:58.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2011, 21:30   #86 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ликвидатор

Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 197
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
...всем доброго времени суток!Прочитал всю темку,не устаю удивляться тому,что вроде делаем одно дело,работаем по одним и тем же инструкциям,но как по разному везде поставлена работа...где специально обученный воин разбирается со сбоями АЛСН,где ШНС группы надежности выезжает на отказы...
...у меня такой вот вопрос: объединили две дистанции-вместо 20 станций стало 40,вместо 8 ШЧД стало 4...есть ли предел человеческим возможностям?
__________________
...колеса должны крутиться...
ликвидатор вне форума   Цитировать 1
Старый 20.05.2011, 21:36   #87 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
...у меня такой вот вопрос: объединили две дистанции-вместо 20 станций стало 40
Это очень много 40 станций - по опыту.
Особенно если большое разнобразие систем ЭЦ и АБ.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 20.05.2011 в 21:38.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.05.2011, 21:49   #88 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ликвидатор Посмотреть сообщение
..
...у меня такой вот вопрос: объединили две дистанции-вместо 20 станций стало 40,вместо 8 ШЧД стало 4...есть ли предел человеческим возможностям?
В 1997 - 2000 г.г. я работал в должности ШЧ на дистанции, объединенной из двух, да потом еще от третьей "кусок" отдали. Всего - 70 станций, 500 км двухпутного электрифицированного главного хода с ДЦ, 180 км однопутного неэлектрифицированного участка с ДЦ, плюс еще 120 км - ПАБ, на станциях где ЭЦ, где МКУ, плюс еще около 100 км с ПАБ и ЭЦ.
Диспетчера работали так: в рабочие дни в день - 2 диспетчера плюс третий только на АЛС и САУТ. В ночь и в выходные дни - один. ШЧДС - в смену не ходила, работала только в день.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 21.05.2011, 14:26   #89 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Оленька!

Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 84
Поблагодарил: 49 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
70 станций, 500 км двухпутного электрифицированного главного хода с ДЦ, 180 км однопутного неэлектрифицированного участка с ДЦ, плюс еще 120 км - ПАБ, на станциях где ЭЦ, где МКУ, плюс еще около 100 км с ПАБ и ЭЦ.
Диспетчера работали так: в рабочие дни в день - 2 диспетчера плюс третий только на АЛС и САУТ. В ночь и в выходные дни - один. ШЧДС - в смену не ходила, работала только в день.
я не знаю как у Вас была поставлена работа.... но в наших условиях мы бы завалили всю работу....какой контроль? какие приказы-разрешения на производство работ? это физически бы не возможно было сделать...... или тем ШЧД поставлены памятники при жизни?
на каждой станции (в среднем) выключается без сохр. в день по 3 устройства...чтобы дать приказ, проконтролировать знание ШН (электромеханик СЦБ), отписать потом - нужно 5-7 минут. значит по 20 минут на станцию, один ШЧД за 12 часов работы как раз только и успевает это делать на своих 35 станциях...... так ведь у него ещё и куча другой работы........вот так мы и ставим ШЧД в условия, когда приходится отступать от инструкций и наплевательски делать свою работу....вернее сказать НЕ ДЕЛАТЬ
Если ШЧД не успевает контролировать ШН должным образом, то о какой безопасности мы можем говорить?....... и ни какие показатели роста з/платы тут не помогут.

русский АВОСЬ
Оленька! вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.05.2011, 14:55   #90 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ликвидатор

Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 197
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от Оленька! Посмотреть сообщение
и ни какие показатели роста з/платы тут не помогут.русский АВОСЬ
...уважаемая Оленька, тут я с вами не соглашусь, если бы зарплата увеличилась хотя бы на 8 килорублей, мне не пришлось бы свое свободное время заниматься зарабатыванием денег на стороне,лично я тратил бы его на основную работу...но это по текучке...
...а вот в плане оперативной работы я с Вами полностью согласен -ну нельзя впихнуть невпихуемое,ну классика же...
__________________
...колеса должны крутиться...
ликвидатор вне форума   Цитировать 1
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34