Про конденсаторы в электроприводах - Страница 4 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**ШНС СЦБ** · 15.03.2011, 21:48

А двухпроводная разве не магистрального питания?

ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 15.03.2011 в 20:48
Это понятно. Оторвался как то провод от конденсатора. Пока припаяли (участок без хоззяев), особого искрения и нагара я не увидел, хотя теория ясна. Как проверить при внутренней проверке исправность конденсаторов?

Теперь "научно доказано" что знал раньше, что конденсаторы это не мелочь.

**НиколайМ** · 15.03.2011, 22:58

В стрелочной коробке конденсатор подключен паралельно обмоткам реле шунтирует переменку, предохраняя реле от вибрации якоря. Двухпроводка имеет два вида питания; центральное и магистральное в зависимости от отдаленности от поста ЭЦ. Схема контрольной цепи одинакова независимо от вида питания.

**ШНС СЦБ** · 15.03.2011, 23:22

ЛИКБЕЗ: При центральном питании реверсирующее реле позволяет использовать для рабочей и контрольной цепей общие линейные провода для экономии кабеля, осуществляя при этом последовательный перевод спаренных стрелок, отключать в режиме контроля обмотки стрелочного электродвигателя от линейных проводов для уменьшения вероятности его разворота под действием ЭДС посторонних источников переменного тока. При магистральном и местном питании рабочие и контрольные цепи не объединяются и функции реверсирующего реле состоят в подключении электродвигателя к источникам питания и реверсировании электропривода.

**НиколайМ** · 15.03.2011, 23:46

Правильно, для этого и ставят СКПР чтобы подключать магистральное питание: провода РПБ, РМБ.

СВАТ · 18.03.2011, 18:18

Здравия желаю уважаемые коллеги СЦБисты!Благодарствую за развитие темы и тем не мение, более детальный теоретический анализ вентельной контрольной цепи применённый в двухпроводной схеме управления стрелкой обоснован в книге «Телеуправление стрелками и сигналами» 1974г. Переборов В.А.,Брылеев В.А.(см.вложения).И все таки открытым остается вопрос:
Целесообразно ли уменьшать напряжение в цепи ПХКС,ОХКС (см.вложения) с целью содержания постоянного напряжения на реле ОК блока ПС-220 на уровне U=50-60 В.На сколько это ухудшает надёжность и КПД контрольной цепи?
Из вышесказанного складывается мнение, что, с большой долей вероятности, такого рода опасный отказ может возникать в эл. двигателях МСП-0.25кВт, возможно это связано с большим пусковым моментом,инерцией якоря из-за большего числа оборотов, применением щёток в МСП-0,25,ведь до недавнего времени применялись щетки марки Г-3, а в МСП-0,15 марки ЕГ8.
Возможно у кого-нибудь сохранилось указание ЦШТех 2/1 №3/411 от 04,04,78г.прошу выложить.

Щелкните, чтобы увидеть содержимое

**Суховерша Алексей** · 21.03.2011, 18:52

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ

ЛИКБЕЗ: При центральном питании реверсирующее реле позволяет использовать для рабочей и контрольной цепей общие линейные провода для экономии кабеля, осуществляя при этом последовательный перевод спаренных стрелок, отключать в режиме контроля обмотки стрелочного электродвигателя от линейных проводов для уменьшения вероятности его разворота под действием ЭДС посторонних источников переменного тока. При магистральном и местном питании рабочие и контрольные цепи не объединяются и функции реверсирующего реле состоят в подключении электродвигателя к источникам питания и реверсировании электропривода.

Коллеги, давайте логически завершим вопрос: нужны ли конденсаторы для двухпроводной стрелки с двигателем -I с магистральным питанием!
Судя по информативности всей ветви я понял, что не нужны. Тоже и из указаний по установке кондеров - "для стрелок с центральным питанием". Я прав? или ошибаюсь все-таки?

**Кабанбай Батыр** · 21.03.2011, 19:57

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

Коллеги, давайте логически завершим вопрос: нужны ли конденсаторы для двухпроводной стрелки с двигателем -I с магистральным питанием!
Судя по информативности всей ветви я понял, что не нужны. Тоже и из указаний по установке кондеров - "для стрелок с центральным питанием". Я прав? или ошибаюсь все-таки?

Алексей Владимирович, конденсаторы необходимы для исключения дачи ложного контроля в контрольной цепи схемы управления стрелкой с электродвигателем постоянного тока, при нахождении стрелки в среднем положении. По крайней мере меня так учили. То есть: где есть вентильная контрольная контрольная цепи и двигатель постоянного тока включен параллельно диоду, то необходима установка шунтирующих конденсаторов.

**Суховерша Алексей** · 21.03.2011, 20:13

Цитата:

То есть: где есть вентильная контрольная контрольная цепи и двигатель постоянного тока включен параллельно диоду, то необходима установка шунтирующих конденсаторов.

Так ведь, если стрелка с маг. питанием в среднем положении стоит, то узел "медь-уголь" к линейным проводам Л1,Л2 не подключен.

**Кабанбай Батыр** · 21.03.2011, 20:23

Цитата:

Так ведь, если стрелка с маг. питанием в среднем положении стоит, то узел "медь-уголь" к линейным проводам Л1,Л2 не подключен.

Мое мнение: конденсаторы не нужны.

**Суховерша Алексей** · 21.03.2011, 20:28

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Мое мнение: конденсаторы не нужны.

Александр Михайлович,спасибо! Не люблю в СЦБ решения принимать в одиночку, лучше перепровериться.

**СУНДЕТОВ** · 24.12.2011, 13:22

Цитата:

Сообщение от led

Господа, я спросил про нормативку, а не про Ваш личный опыт.
Из опыта: на З-Сиб. есть ещё и четвёртый провод, с центра кондёров на блок-контакт. Только вот нормативный документ не припомню.

Старая телеграмма.
[IMG][/IMG]

**led** · 26.12.2011, 10:08

Благодарю

**СУНДЕТОВ** · 27.03.2012, 22:45

Через год после обсуждения был случай ложного контроля при неисправном
конденсаторе в электроприводе.

**Евгений002** · 27.03.2012, 23:00

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ

Через год после обсуждения был случай ложного контроля при неисправном
конденсаторе в электроприводе.

Это Вы про ст. Проселок в 1980г?

**СУНДЕТОВ** · 27.03.2012, 23:09

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Это

В этом месяце!А обсуждали 03.11 года.

15.03.2011, 21:48	#46 (ссылка)
ШНС СЦБ Super V.I.P. Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 3,122 Поблагодарил: 1042 раз(а) Поблагодарили 377 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 299	А двухпроводная разве не магистрального питания? ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 15.03.2011 в 20:48 Это понятно. Оторвался как то провод от конденсатора. Пока припаяли (участок без хоззяев), особого искрения и нагара я не увидел, хотя теория ясна. Как проверить при внутренней проверке исправность конденсаторов? Теперь "научно доказано" что знал раньше, что конденсаторы это не мелочь. __________________ Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам... Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 15.03.2011 в 21:48. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

15.03.2011, 22:58	#47 (ссылка)
НиколайМ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2010 Сообщений: 2,468 Поблагодарил: 1349 раз(а) Поблагодарили 1965 раз(а) Фотоальбомы: 118 фото Репутация: 383	В стрелочной коробке конденсатор подключен паралельно обмоткам реле шунтирует переменку, предохраняя реле от вибрации якоря. Двухпроводка имеет два вида питания; центральное и магистральное в зависимости от отдаленности от поста ЭЦ. Схема контрольной цепи одинакова независимо от вида питания.
	Цитировать 0

15.03.2011, 23:22	#48 (ссылка)
ШНС СЦБ Super V.I.P. Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 3,122 Поблагодарил: 1042 раз(а) Поблагодарили 377 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 299	ЛИКБЕЗ: При центральном питании реверсирующее реле позволяет использовать для рабочей и контрольной цепей общие линейные провода для экономии кабеля, осуществляя при этом последовательный перевод спаренных стрелок, отключать в режиме контроля обмотки стрелочного электродвигателя от линейных проводов для уменьшения вероятности его разворота под действием ЭДС посторонних источников переменного тока. При магистральном и местном питании рабочие и контрольные цепи не объединяются и функции реверсирующего реле состоят в подключении электродвигателя к источникам питания и реверсировании электропривода. __________________ Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
	Цитировать 0

15.03.2011, 23:46	#49 (ссылка)
НиколайМ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2010 Сообщений: 2,468 Поблагодарил: 1349 раз(а) Поблагодарили 1965 раз(а) Фотоальбомы: 118 фото Репутация: 383	Правильно, для этого и ставят СКПР чтобы подключать магистральное питание: провода РПБ, РМБ.
	Цитировать 0

18.03.2011, 18:18	#50 (ссылка)
СВАТ Кандидат в V.I.P. Регистрация: 13.05.2010 Сообщений: 6 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Здравия желаю уважаемые коллеги СЦБисты!Благодарствую за развитие темы и тем не мение, более детальный теоретический анализ вентельной контрольной цепи применённый в двухпроводной схеме управления стрелкой обоснован в книге «Телеуправление стрелками и сигналами» 1974г. Переборов В.А.,Брылеев В.А.(см.вложения).И все таки открытым остается вопрос: Целесообразно ли уменьшать напряжение в цепи ПХКС,ОХКС (см.вложения) с целью содержания постоянного напряжения на реле ОК блока ПС-220 на уровне U=50-60 В.На сколько это ухудшает надёжность и КПД контрольной цепи? Из вышесказанного складывается мнение, что, с большой долей вероятности, такого рода опасный отказ может возникать в эл. двигателях МСП-0.25кВт, возможно это связано с большим пусковым моментом,инерцией якоря из-за большего числа оборотов, применением щёток в МСП-0,25,ведь до недавнего времени применялись щетки марки Г-3, а в МСП-0,15 марки ЕГ8. Возможно у кого-нибудь сохранилось указание ЦШТех 2/1 №3/411 от 04,04,78г.прошу выложить. Щелкните, чтобы увидеть содержимое
	Цитировать 0

26.12.2011, 10:08	#57 (ссылка)
led Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 09.04.2009 Сообщений: 1,963 Поблагодарил: 11 раз(а) Поблагодарили 153 раз(а) Фотоальбомы: 3 фото Репутация: 107	Благодарю
	Цитировать 0

27.03.2012, 22:45	#58 (ссылка)
СУНДЕТОВ Super V.I.P. Регистрация: 22.11.2010 Сообщений: 1,834 Поблагодарил: 760 раз(а) Поблагодарили 1349 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Репутация: 549	Через год после обсуждения был случай ложного контроля при неисправном конденсаторе в электроприводе.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Конденсаторы в бл. В1-2-3	dagon	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	58	07.09.2016 15:28
конденсаторы Сп	vadim55	Локомотивные устройства и АЛС	17	08.04.2013 01:34
Конденсаторы в устройствах ЖАТ	APCnik	СЦБ в метрополитенах	28	07.11.2011 21:18
Конденсаторы 470 мкф вместо 500мкф	dagon	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	13	13.05.2010 00:06

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)