СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.02.2014, 15:41   #46 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Rafa, нельзя.
Кстати, почитай ук ГТСС 1247/1212. Там написано, что бывает при параллельном соединении обмоток.
__________________

Ну оборвется у меня полюс М к примеру, второго-же не будет.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.02.2014, 16:31   #47 (ссылка)
Горочник
 
Аватар для Michalych


Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 68
Сообщений: 768
Поблагодарил: 556 раз(а)
Поблагодарили 295 раз(а)
Фотоальбомы: 300
Записей в дневнике: 3
Репутация: 284
Отправить сообщение для Michalych с помощью Skype™
По умолчанию

Rafa,

Цитата:
второго-же не будет
На табло так бывает - оборвется МС где-либо, и несколько групп лампочек начинают гореть не в полный накал.
__________________
Оно конечно, ежели! Хотя, однако, всё-таки!
Michalych вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2014, 16:33   #48 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
На табло так бывает - оборвется МС где-либо, и несколько групп лампочек начинают гореть не в полный накал.

Обходные цепи.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.02.2014, 16:42   #49 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa
Ну оборвется у меня полюс М к примеру, второго-же не будет.
А второго и не надо. И без него от третьего подпитаются.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 18.02.2014, 20:09   #50 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
А второго и не надо. И без него от третьего подпитаются.
имеете ввиду при хреновой изоляции ?
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 18.02.2014, 22:47   #51 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Нет. Обрыв или переходное питания минусовой шины на стативе или минуса статива целиком.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 19.02.2014, 06:45   #52 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 548
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 215 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa
имеете ввиду при хреновой изоляции ?
И без хреновой изоляции можно получить опасные отказы.
Уже названное Александром указание ГТСС - 1247/1212 и до кучи 1247/897 (про включение электролитических конденсаторов) - надо знать на зубок. Без правильного монтажа схемы СЦБ не обеспечат должной надежности.
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2014, 08:42   #53 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
И без хреновой изоляции можно получить опасные отказы

тогда учитесь правильно составлять схемы.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 19.02.2014, 09:31   #54 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa
тогда учитесь правильно составлять схемы.
Учите или учитесь?

Самая распространённая ошибка, которую я встречал в проектах (да и в альбомах) - неправильное включение повторителей, например, реле СП1 и СП2 могут быть в разных положениях из-за неисправности (например, потеря контакта).
Смотри пример правильного включения повторителей в альбоме МРЦ-13 том 2 стр.51.
Старайся по данным схемам включать все реле, а не только СП, ПК, МК, З.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 19.02.2014, 10:04   #55 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 548
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 215 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa
тогда учитесь правильно составлять схемы.
Вроде бы люди не жалуются.
Речь веду про правильное выполнение монтажа. Грамотных монтажников единицы. Даже киты СЦБ (очень грамотные в схемах) допускают грубейшие ошибки в монтаже - выбор сечений, порядок монтажа, использование контактов повторителей, ну и ошибки, описанные в тех двух указаниях ГТСС.
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2014, 08:34   #56 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Вроде бы люди не жалуются.
А зачем ждать пока пожалуются.

Rafa добавил 20.02.2014 в 09:32
Цитата:
Смотри пример правильного включения повторителей в альбоме МРЦ-13 том 2 стр.51
Повторители включаю последовательно.

Rafa добавил 20.02.2014 в 09:34
Один повторитель включил так.



Последний раз редактировалось Rafa; 20.02.2014 в 08:34. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 20.02.2014, 09:23   #57 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Один повторитель включил так.
Ну и имеешь неконтролируемую работу повторителей.
В схемах кодирования, например, используются не фронты, а тылы ПК, МК.
При неисправности в цепи обмотки твоего повторителя и использовании его контактов в цепи кодирования возможен ложный сбор схемы.
Также тылы СП или ПК, МК используют в цепи поддержки огневого реле. Возможна ЛОЖНАЯ СИГНАЛИЗАЦИЯ, например
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.

Последний раз редактировалось Александр; 20.02.2014 в 09:32.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.02.2014, 09:37   #58 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 232
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Один повторитель включил так.
Так однозначно нельзя.
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2014, 09:57   #59 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 548
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 215 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rafa
Один повторитель включил так.
Неконтролируемая работа повторителей в данном случае - половина беды.
А теперь посмотри указание ГТСС - 1247/1212. И попробуй обеспечить включение блочного ПК и внешнего на одну шину М. Сможешь? Нет! Тогда при обрыве шины М - можно получить ложную работу блочного ПК (в обход блока ПС). Последствия ясны?

Последний раз редактировалось KPV; 20.02.2014 в 10:01.
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2014, 20:13   #60 (ссылка)


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,453
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 574 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Ну и имеешь неконтролируемую работу повторителей.

В МРЦ-13 такой вариант включения есть. Посмотрите внимательно.

Rafa добавил 20.02.2014 в 21:13
Цитата:
Также тылы СП или ПК, МК используют в цепи поддержки огневого реле. Возможна ЛОЖНАЯ СИГНАЛИЗАЦИЯ, например

Может ГМ и СО ?

Последний раз редактировалось Rafa; 20.02.2014 в 20:13. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
осцилограмма перевода стрелки tiksi Поиск документации 6 04.12.2010 21:53
[В помощь ДСП] Невозможность перевода стрелки курбелем Admin Эксплуатация железных дорог 0 20.11.2010 22:24
Взрез стрелочного перевода. ДСП-ДНЦ. chaukova Курсовое и дипломное проектирование 3 12.11.2010 04:45
Взрез стрелочного перевода. chaukova Курсовое и дипломное проектирование 6 09.09.2010 17:34
От ручного перевода до диспетчерской централизации Толян Экскурс в историю железных дорог 0 26.05.2010 18:57

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:31.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4