СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.02.2022, 20:05   #9631 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
И, кстати, я встречал только термин паровая тяга.
паровая тяга это хе и есть паровозная?
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.02.2022, 22:22   #9632 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
альтернативные виды тяги:
- рывок
- толчок
- секас
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2022, 05:46   #9633 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Генаха Ловин


Регистрация: 06.04.2020
Сообщений: 27
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 14184
Закачек: 0
Репутация: 0
Подскажите пожалуйста, МИКАР выдал замечание по интервалу:
Перегон, сигнальная установка 8/1 -0,11с. Между 8 и 10 есть переезд, от переезда на 10 точку трансляция. Подскажите, 8/1 - в дроби указывают замечание по интервалу от 8 точки на переезд или от переезда на 10 точку?
И второе. Вх.Ч/1 - 0,19с. Между вх.Ч и 2 точкой рельсовая цепь цельная, какую рельсовую цепь могли указать после дроби "Ч/1"?
Генаха Ловин вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.02.2022, 11:12   #9634 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 539
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Так как же правильно макетировать ТРЦ?
Во всех МИ:

Книга Воронина по техобслуживанию ТРЦ:

Один резистор или два?
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.02.2022, 11:38   #9635 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Один резистор или два?
Разницы нет, особых требований к номиналу тоже, номинал зависит от установленного напряжения на генераторе и ограничение тока кодирования. Если поставили два резистора или один с большим номиналом - просто добавьте напряжение.
Если нет кодирования - можно номинал уменьшить раз в пять.
И чтобы током кодирования ничего не спалить - напряжение на КТ скиньте, иначе может поджарить резисторы, особенно на приёмоотправочном пути, где кодирование с двух сторон и напряжение высокое из-за длины рц.
Насчёт количества тумблеров на разветвлённых рц:
Если нет схемы КЗО - хватит одного тумблера.
Индивидуальные тумблера на каждый ПП нужны для проверки кодирования секций с КЗО и п/о путей.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 27.02.2022 в 11:41.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Механик 123 (27.02.2022), NikoS (28.02.2022)
Старый 28.02.2022, 13:26   #9636 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 458
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Из личного опыта. В каждый провод (на релейных концах) по резистору 1,5 или 2 кОм. Тумблер в один провод общий на все усы (кзо можно один раз проверить предохранителями). На двухусовый путь - два. Кодирование не сбавляли. Сначала вообще нормально было, но потом схемы пошли немного другие и резисторы стали дымить (видимо резонанс получался). Для проверки убирали фильтры 75 гц, обходили крокодилами. В принципе можно и сбавлять было.
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Механик 123 (28.02.2022)
Старый 07.03.2022, 18:01   #9637 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
Просмотрел альбом ЭЦ-9 там, где схемы внутристанционных переездов и увидел контакты реле контроля закрытия (КЗ) переезда только в цепи индикации на табло. Т.е. если при подаче извещения на переезд шлагбаумы не закроются, то светофор ограждающий переезд всё равно откроется или я что-то в альбоме упустил? Почему-то всегда думал, что при ЭЦ светофоры не будут открываться... Имел дело с внутристанционным переездом на станции с МКУ - там при открытых шлагбаумах светофоры через переезд открываются, а вот на подъездном пути с ЭЦ на станции - светофоры не открываются. Там контакт реле КЗ включён во вторую цепь межблочных соединений.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2022, 19:28   #9638 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Т.е. если при подаче извещения на переезд шлагбаумы не закроются, то светофор ограждающий переезд всё равно откроется или я что-то в альбоме упустил?
Да, положение шлагбаума в схемах не контролируется. Только индикация.
Также не контролируется наличие отказов АПС.
Ни в ЭЦ-9, ни в более новых альбомах, ни в МПЦ.

Контролируется (при необходимости) только время от момента подачи извещения.

Хотя, вроде в автоблокировке УСАБ контролировалась исправность ламп (могу напутать)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
vetal (07.03.2022)
Старый 07.03.2022, 19:47   #9639 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Александр
Да, положение шлагбаума в схемах не контролируется. Только индикация.
Также не контролируется наличие отказов АПС.
Ни в ЭЦ-9, ни в более новых альбомах, ни в МПЦ.
Понятно, спасибо! Значит на подъездном пути включение контакта реле КЗ в цепь сигнальных реле - это местное решение. Так же во вторую цепь включены ещё контакты огневых реле ламп переездных светофоров. Просто недавно на подъездном пути не открывались сигналы через переезд из-за повреждения цепи контроля положения шлагбаума. Цепь контроля положения шлагбаума собрана на транзисторе и реле, т.к. шлагбаум - автопарковочный. Теперь размышляю, как можно повысить надежность контрольной цепи.

Последний раз редактировалось vetal; 07.03.2022 в 19:50.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2022, 22:12   #9640 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 682
Поблагодарил: 97 раз(а)
Поблагодарили 400 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6477
Закачек: 0
Репутация: 420
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Также не контролируется наличие отказов АПС.
Ни в ЭЦ-9, ни в более новых альбомах, ни в МПЦ.
МРЦ-13, а.2, лист 26. Реле КП (КМШ-450) - прямая полярность - исправно, обратная полярность - перегорела одна лампа, выключено - погас светофор, нет питания или мигания. По-моему, так. Хотя могу и путать.
Потом стали ПЛ3У лепить две штуки.

Последний раз редактировалось SVR115; 07.03.2022 в 22:15.
SVR115 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2022, 22:30   #9641 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от SVR115
МРЦ-13, а.2, лист 26. Реле КП - прямая полярность - исправно, обратная полярность - перегорела одна лампа, выключено - погас светофор, нет питания или мигания. По-моему, так. Хотя могу и путать.
Это контроль переезда, который выражается только соответствующей световой индикацией на пульт-табло, чтобы дать информацию ДСП о состоянии переезда. При установке маршрутов и открытии светофоров через переезд, я так понимаю, данная информация ЭЦ никак не учитывается. В схемах взаимозависимости стрелок и сигналов контакты контрольного реле не участвуют. Вопрос стоял именно в том - учитывает ли ЭЦ при открытии светофора информацию о положении шлагбаума. Ответ: нет. И неисправности АПС, похоже, тоже не учитываются.

Последний раз редактировалось vetal; 07.03.2022 в 22:32.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2022, 22:37   #9642 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
SVR115, я там немного некорректно написал.
Я имел ввиду контроль в цепи сигнального реле (по предыдущему вопросу vetal)
И, кстати, было очень хорошее указание ГТСС о переделке схемы контроля, номер не помню).
Особенно нравится схема на БДР, не надо заморачиваться с линейным питанием.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 07.03.2022 в 22:39.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 07.03.2022, 23:01   #9643 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
А вообще стрёмно было наблюдать картину, когда поезд мчится на полном ходу через переезд, пусть и с работающей светофорной и звуковой сигнализацией, но с поднятыми шлагбаумами из-за неисправности, например, АКБ. Некоторым водителям, кажется, что пока шлагбаумы ещё не опустились - можно ехать. Частенько таких водителей за переездом ожидают сотрудники ГАИ.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2022, 23:23   #9644 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
vetal, если поезд мчится - то нет времени на контроль АШ.
Возьмём время однопутного участка: 30 секунд.
Подача извещения
далее идёт
Выдержка времени на опускание бруса
и
Время опускания бруса
Уже 20 секунд прошло.
Не имеем контроля опущенного положения через 20 секунд (даже без запаса времени считаю, что ждём ровно 20 секунд и включаем заграждение, если через 20 секунд не появится контроль опущенного положения)
21 секунда - срабатывание схемы
22-23 секунда - восприятие машинистом красного на заградительном (на локомотивном ещё зелёный до 27 секунды).
23-24 секунда - машинист ставит кран в шестое
25-26 секунда - состав только начинает тормозить

И это я привёл "оптимистичный вариант", включающий заградительные при "первом чихе". Реально - будут убытки от экстренного, причём, последствия намного хуже, чем от столкновений.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 07.03.2022 в 23:25.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Рубильник (12.03.2022)
Старый 08.03.2022, 01:32   #9645 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Александр
vetal, если поезд мчится - то нет времени на контроль АШ.
Возьмём время однопутного участка: 30 секунд.
Тут согласен, времени на контроль АШ нет. А вот на внутристанционных переездах в маневровых районах, где поезда ездят со скоростью 20км/ч, плюс если у водителей ограничен обзор приближающегося к переезду поезда, то может есть смысл. К тому же в маневровых районах происходят маневры вагонами вперёд, когда машинист не видит свободен ли переезд от автотранспорта и в этом случае даже маленькая скорость тепловоза не спасёт от ДТП. Поэтому гораздо безопасней ехать поезду при закрытых шлагбаумах или хотя бы имея информацию от ДСП, что шлагбаум неисправен (или светофорная сигнализация), когда она будет давать приказ на проезд запрещающего показания маневрового светофора с особой бдительностью. На практике у нас неисправный автошлагбаум закрывают вручную и поезд едет по сигналам.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4